İsviçre Saatçilik Tarihi ve Gerçekleri

[Clk]

Cok vakif olmamakla beraber bir firmanin (kalitesi belli) rolex gibi cinde uretim yapmasi cok anormal gelmiyor he swiss made yazisi ozaman celisiyor diyorsaniz o ayri ama ben ayni yuksek kaliteyi ayligi 200 dolar verdigim 200 elemanla saglayabiliyorsam bunda sorun ne ki

Sorun gerceklerin bazi arkadaslarimiza agir gelmesi

Cin eskiden kalitesiz ürünler üretiyordu. Gectigimiz yillarda cok sey ögrendiler. Su an her ürünü cok farkli fiyat ve kalite seviyelerinde bulmak mümkün. Senin de belirtmis oldugun gibi burada ki tek celiski "Swiss made" olayi.

[onatozer]

Ben yine de Rolex'in de ayni Swatch ve LVMH gibi kar bazli is yaptigindan yola cikarak "kalitesi uygun oldugu sürece" (bunu yukarida da yazdim) belli parcalari disaridan (Cin, Hindistan yada Uganda farketmez) tedarik ettigini düsünüyorum. Ama bunun ile ilgili daha tek kelimeye rastlamadim.

Unutmamak lazim ki Swatch yada LVHM cok sirketli gruplar ve bu tip sirketlerden bilgi sizmasi daha kolay. Saat sektörü kapali kutu ise Rolex zirhli kasa...

Tudor Rolex SA çatısı altında olduğuna göre ve ETA kullandığına göre Rolex SA da LVHM, Swatch ve Richemont SA ile aynı durumda olmuyor mu bu uzakdoğu mevzusunda? Keşke bu konuyu tek markaya, tek şirkete değil tüm Swiss Made saat sektörünün gerçekleri diye paylaşılsaydı.

[Clk]

Iyi de senin dedigin gibi ETA zaten neredeyse halen bütün saat sirketlerinin tedarikcisi. Bu sirket saat sektörünün bir numarasi bana göre Swatch Group, Rolex ve LVMH Isvicre saat sektörünü olusturuyor. Gerisinin cok fazla bir önemi yok.

Benim yazdiklarimi sanki sadece Omega hedef aliniyormus gibi degil Isvicre Saat sektörünü sorguluyormus gibi okursaniz o zaman zaten bir problem kalmayacak ortada.

Omega'ya laf sokacagim zaman direkt yapiyorum zaten bahaneye ihtiyacim yok

[onatozer]

Ey hazreti Clk, ozaman bu başlığı neden Swatch Group diye açıyorsun

Ben hala ETA mekanizmalar köpeketi kokusunda Çin'deki depolarda üretilip montajlanıyormuş izlenimi yaratan satırlara pek katılamıyorum. Ancak kaynak sağlama açısından içersindeki parçalar heryerde üretilmiş olabilir.

[Architecte]

Yani burada söylenmek istenen; China'da üretilen bir ürünün kendi menşei olan ülkedeki üretimden daha kalitesiz, özensiz bir üretim olduğudur. Halbuki hiç alakası olmayan bir düşüncedir. China'da üretilen Omega'nın İsviçrede üretilen Omega'dan farkı yoktur. Üzerinde Omega markası olan bütün saatler için geçerlidir. İsterse o saatin polisajını 50 USD maaş alan bir China'alı işçi yapsın. Mesela örnek veriyorum bizim şirket genellikle yurtdışı işlerinde Nepalli, Bangladeşli, Filipinli, Pakistanlı, Hintli işçiler çalıştırır şantiyelerinde. Bu ülkelerin insanlarıyla yaptığımız işlerin kalitesi Türk işçilerle yaptığımız işlerle aynıdır. Sadece iş teslim zamanı konusunda farklılıklar oluşur.

Şu anda ofiste kullandığım laptop Lenovo markasını taşıyor. Evdeki bilgisayar da Lenovo. Üzerlerinde Made in China yazıyor. Lenovo IBM i satın almış bilgisayar teknolojisinin mucitlerinden dünyanın kral markasıdır, ve üzerinde Made İn China yazıyor. Kalite Lenovo güvencesi altındadır. İsterse bu marka Afganistan'da üretilsin Lenovo Kalitesinde asla bir değişiklik olamaz.

Dolayısı ile ETA fabrikası dünyanın belli başlı saat markalarına mekanizma üreten bir fabrikadır. Dünyanın neresinde üretim yaparsa yapsın ETA ETA dır. Ayrıca üretim teknolojisi o kadar gelişmiştir ki insan faktörü neredeyse ortadan kalkmıştır. Polisajı bile makineler yapıyor artık. Bilezik kordon malzemesi de yüksek teknoloji otomatlarda üretiliyor. HSS çelik transmisyon milleri malzeme olarak makineye veriliyor öbür taraftan baklalar menteşe gibi kutulara düşüyor. Makinanın yanına bile gitmenize gerek kalmıyor.

Bugün bizim komşu elektrik malzemesi üreten bir fabrikaya gittim. Üretim bölümünü dolaşırken gözüm makinelere takıldı. Her türlü elektrik malzemesi üreten makinelerin başında bir tane işçi var. Fırından çıkan prinç bakır ya da alüminyum kalıpları presin ağzına yerleştiriyorlar. Öbür taraftan pim, vida, mil, somun, tel susta, uç malzemesi çıkıyor. Bu malzemeleri de başka bir makineye verip elektirk malzemesi üretiyorlar. Bu malzemeleri el yordamıyla üretmeye kalksanız günde üç beş malzeme ancak üretirsiniz. Ve bu makineler marka makinelerdir. Üzerlerinde, Made İn China, yada PRC yazıyordu. China bir üretim devi haline gelmiştir. Arçelik de China'da üretim yapıyor. Elbette dünyada kötü bir China algısı oluşmuş olduğu konusu farklı bir konudur elbette. O'nlar da bunun farkında.

[Architecte]

Cok vakif olmamakla beraber bir firmanin (kalitesi belli) rolex gibi cinde uretim yapmasi cok anormal gelmiyor he swiss made yazisi ozaman celisiyor diyorsaniz o ayri ama ben ayni yuksek kaliteyi ayligi 200 dolar verdigim 200 elemanla saglayabiliyorsam bunda sorun ne ki

Sorun gerceklerin bazi arkadaslarimiza agir gelmesi

Cin eskiden kalitesiz ürünler üretiyordu. Gectigimiz yillarda cok sey ögrendiler. Su her ürünü cok farkli fiyat ve kalite seviyelerinde bulmak mümkün. Senin de belirtmis oldugun gibi burada ki tek celiski "Swiss made" olayi.

Omega'nın ya da başka bir İswiçre saat markası üzerinde Made İn China yazılamaz. Aslında çıkış noktan yanlış Clk. Bu yüzden sonuca gitmen olanaksız. Üzerine Made İn China ya da China Made yazan bir Omega espiri gibi olur

[nicholaihel]

Öncelikle genel itibariyle @Clk nın esprili marka & grup eleştirilerini zaman zaman saldırgan, zaman zaman fanatik buluyorum. Hele ki seven, tercih eden onca kullanıcısına zaman zaman ayıp olduğu kanaatindeyim.

Yalnız bu daha genel çerçeveli ve isviçre saat endüstrisindeki tüm marka ve grupları ilgilendiren eleştiriyi dikkate değer buluyorum. Hatta Sıkça referans verilen "neye swiss made denir" konusunda İsviçre'nin belirlediği kriterlerin de tartışılması çok önemli.

Hatta clk'nın iddiası "ciddi şekilde" ispatlanırsa büyük skandal olacaktır.

Evet, Çin'de isviçre kriterlerinde üretim yapılabilir. Hatta abartalım insan kıymeti daha az olduğu için daha çok el emeğiyle ve daha yüksek kalite üretilmiş olsun (bu mekanizmayı üreten çocuk kör oldu klişesi ). Birşey ifade etmez. Lüks tüketim farklı bir konu. İhtiyaç ötesi hazlar aranıyor. Yıllarca elden ele gezmiş, bir süre Boşta kalmış sonra sermayedarlarca yeniden diriltilmiş isviçre markalarıyla, 200 senedir aralıksız üretim yapan aile şirketleri, pp, vc gibiler arasında ne fark var. Yani sorsanız alpina da tarihi referans veriyor mesela ama rolex ile bir tutabilir miyiz? Hayır. Tarih, prestij satın alıyoruz. O Yüzden ucuz işçilerin değil, müreffeh isviçre vatandaşlarınca, nemden ari pırıl pırıl havasıyla jura Dağları'nda, yaylalarında üretildiğini bilmek istiyoruz saate baktığımızda. Öyle ya Köklü markalar aynı kasabada aynı arazide üretim yapmaktan duydukları gururu bizlere ve fiyatlara yansıtıyorlar

Yani belki nice fiyat muadilinden kaliteli grand seiko gerçeği ve insanların bakış açısı bile ortada. Benim için Japan made kavramının yeri başkadır, eklemeliyim. Garibim uzakdoğulular dürüstçe yazıyor japan mov diye arkayı çeviriyorsun, Tayland veya Çin mamülü çıkabiliyor. Japan made yapıştırmıyorlar. Bundan çok daha fazla ve Detaylı dürüstlüğü isviçre malı Tüketicileri hak ediyor.

Dünya'da temiz suya erişimi olmayan yüz milyonlarca insan varken, günlük 1 USD altı ücretlerle çalışan milyarlar varken bu fiyatlandırma politikası "maliyet için Çin'de bazı tedarikler olabilir" bahanesini kaldırmıyor.

ETA'nın tedariği kesmesi Sürecinde bu gruba bir saldırı, itibarsızlaştırma çabası da akla yatkın geliyor.

Ama @Clk önderliğinde tüm endüstrinin temeline dinamit döşeniyorsa keyifle takipteyiz

Not: designed in california assmbled in erbaa

[zyk1on]

Kaderin cilvesi bu olsa gerek, tezi hazirlayan da 1950'lerin-60'larin meshur saat kasasi ureticisi 'Donze' soyismini tasiyor. Eski ve bilinen kasacilardan bir de 'Pretat' var o da danismanlik ayagi altinda Cin'de is yapiyor artik.
Cin'de Isvicre uyruklu biri tarafindan uretilen hersey 'Swiss Made' hanesine 10% ekliyor