Seiko İçin Kritik Yıllar Geldi mi?

[Emre]

Swatch Group bi suredir ETA mekanizmalarin grup disindaki markalara yasaklanmasina ugrasiyordu ve gectigimiz haftalarda temyizden olumlu sonuc aldilar. Ilgili haber asagida:

viewtopic.php?f=12&t=618&p=80432&hilit=swatch#p80432

Bu baglamda Seiko'nun yeri ne olacak? Piyasada bi adim one cikabilecek mi yoksa daha da mi geride kalacak? Son yillarda Seiko'nun Isvicre'li agabeylerine karsi bi isyani soz konusu ve bu isyanda da gerek Credor ile, gerek Ananta'lar ile, gerekse Grand Seiko serisi ile onemli adimlar atti. Oyle ki, bi cok saatsever Seiko'nun ust sinif saatlerini Isvicre'li onemli markalar ile bir tuttu. Bi cok Swiss tembellik edip ETA'ya bagimli hale gelirken Seiko calisti, cabaladi ve muthis saatler ortaya cikarmayi basardi. Simdi ETA'larin limitlenmesi ile bi cok marka in-house movement'lara yatirim yapacak, kaynak ayiracak veya piyasada yeni tedarikciler sivrilecek.

Seiko uzerinden degerlendirme yapacak olursak, Seiko genel yapisi itibari ile karakterli bir marka degil. Fiyat olarak 50 euro seviyelerinden baslayip Credor Minute Repeater'lar ile bikac yuz bin euro'lara kadar cikan saatleri var. Malesef pratikte basit bi ETA 2824-2 ozelliklerine sahip saatlerini de on bin dolar seviyesinde satmaya calisiyor. Evet, Grand Seiko serisi isciligiyle, malzemesiyle, herseyiyle muhtesem ama hemen COSC sertifikali ETA baz mekanizmali bi Breitling ile karsilastiralim

Seiko Grand Seiko - SBGR017J1 - Retail Price (11.000+ USD)
Stainless steel case. Stainless steel band. Anti-reflective coating. 200m waterproof. Automatic (with manual winding) Cal.9s55. 26 stone. Average daily rate of 50 hours duration on the accuracy of static volume to -3 seconds 5 seconds maximum. Screw back.

Breitling Superocean Heritage 46mm - Retail Price (3950 USD)
Stainless steel case. Rubber strap. AR Coating. 200m waterproof. Automatic ETA 2824-2 bazli Breitling Caliber 17, beats at 28,800 vph, contains 25 jewels & has an approximate Power Reserve of 40 hours. COSC Certificate.

Simdi hal boyleyken neden gidip 11.000+ dolar verip Grand Seiko alayim ki? Ustelik dizayn olarak da kesinlikle Breitling'i tercih ederim.

Seiko eger Japon hukumeti ile ortak hareket edip Swiss'lerin kalite kontrol sistemi gibi bi sistem kurar ise, malzemelerini kaliteli secip urettigi (su anda) rare olan makineleri seri uretimle piyasaya surerse bence Swatch Group basta olmak uzere Isvicre'lilere buyuk zarar verir. Ve en buyuk zarari da onlara makine satarak verir. Seiko su ana kadar AR-GE'ye saglam kaynak ayirdi ve karsiligini da bence kesinlikle aldi. Bu birikimlerini artik dunya pazarinda bi adim daha one gecmek icin kullanabilirler. Yoksa yine ayni tas ayni hamam devam ederler cunku bir kac bin dolari olan kimsenin Seiko almayi dusundugunu gormedim. 50-100 dolarlik saatler satip surumden para kazanma olayini da bi yerde asmalilar. Kisacasi, bence kimliksiz bi marka olma tabusunu yikmalilar.

Yanildigim noktalar elbette olabilir, hatta Seiko'ya yakistirdigim rol sacma da gelebilir Basta ustadlar olmak uzere sizlerin de Seiko hakkindaki dusuncelerinizi merak ediyorum.

Emre

[herofb]

Seiko'yu bende çok beğenirim ama bahsettiğin fiyat aralığı saçma derecede çok geniş ya premium ayrı bir marka yaratacaklar (seri değil direkt marka) ya da 50 USD'si olanda 10.000 USD verende ikimizde Seiko takıyoruz desin diyecekler ki böyle bir durumda çoğu insan markadan uzaklaşır bence

[asymptote]

Makine ve sektör bazında yaptığın değerlendirmelere katılıyorum fakat işin bir de tasarım yönü var, mekanizmalar önemli olmakla birlikte saat için herşey değiller. Seiko tasarım anlamında bence kimliğini çoktan kaybetti. Kendi sınıfındaki giriş ve orta segment saatleri geleneksel çizgisinden saparak trendy bir hal aldı. İnce capon bileklerine göre tasarlanmış alışık olduğumuz 37-38-39 mm lik kasa ölçüleri de büyük kasa modasına uyarak birkaç beden büyüdü vs. Bugün sadece Grand Seiko saatleri markanın eski çizgisini, kimliğini koruyan ve yansıtan tasarımlara sahipler..

[razz]

Seiko'nun teknoloji konusundaki başarılı Ar&Ge'sini kesinlikle takdir ediyorum ancak İsviçre markalarıyla rekabet konusunda ciddi sorunları var.. Bunları açıklamak gerekirse;

- Dizayn.. Seiko kendi özgün dizaynlarından uzaklaşarak son yıllardaki ürün gamını -benzerine tekstil ürünlerinde rastlanabilecek derecede kısa vadede geçerli kalabilecek nispette- trendy hatta deneysel stillere bıraktı.. Eğer bir T-Shirt ise mevzu evet iki sene sonra giymekten hoşlanmayacak olmak gayet normal ancak bir kol saati için bu gerçekten kabul edilebilir bir durum değil.. Rolex gibi neredeyse Trade Mark haline gelmiş, ikonik dizaynlar peşinde koşmasını elbet beklememeliyiz Seiko'dan ancak Arctura, Sportura gibi ileri derecede uç dizaynlar, içinde taşıdıkları yüksek teknoloji ürünü kalibreleri gölgede bıraktığı gibi moda markalarını anımsatan görünümleriyle de markayı hakettiği yerden uzaklaştırıyor malesef..

Yalnız bu mevzunun yukarıdaki açıklaması saat mevzusunu sıradan bir insandan daha farklı algılayan ve değerlendiren biz saat meraklıları için geçerli.. Tıpkı BMW'nin en rezil modellerinin özellikle USA ve diğer major pazarlarda Top Seller olabilmesi gibi bu absürd modeller de pekala Seiko için gerçek birer ticari başarı olabilir ki bu da varoluşları için yeterli bir nedendir..


- Fiyat.. Seiko marka konumlandırması açısından asla prestijli İsviçre markaları ile baş edemez.. Grand Seiko, Credor, Ananta.. Bunları yapabiliyor olmak elbette önemli bir başarı ancak mevzu rekabet ise satabiliyor olmak sanırım daha da önemli olmalı.. İşçilik, malzeme, teknoloji vs. konularda Breitling'e kafa tutabilecek bir Seiko'nun o Breitling karşısındaki şansı = Hyundai Genesis'in Mercedes Benz C Klasse karşısındaki şansı..
Prestij apayrı bir konu ve malesef fotoğrafını çekip aynısını yapmak mümkün değil sevgili Seiko..

[Emre]

Soylediklerinize kelimesi kelimesine katiliyorum.

Eskiden affordable saatler uretirdi, teknolojisini ilerlettikce fiyat segmentini yukari cekmeye calisti ama bence basaramadi. Bence Seiko 5 ve turevlerini yeni bi marka altinda bulusturup kaliteli saatlerle yoluna devam etmeli. Bunu yaparken de mantikli bi fiyatlandirma politikasi izlerse alicilarindan birisi de ben olabilirim, sirf destek adina bile olsa.

100 tane Grand Seiko satacaklarina 100.000 tane GS mekanizmasi satsalar kimsenin buna itirazi olmaz sanirim.

[winterdrops]

Benim şahsi görüşüm:

Seikonun prestij açısından sabıkalı olduğunu çoğu insan gibi kabul ederim fakat Grand Seiko ve Ananta serisi söz konusu olduğunda Breitling, Omega, Tag Heuer vs gibi markalar ile asla kıyaslanamaz. Eğer imkanınız varsa bir Ananta ile Breitling'i yan yana koyun ve irdeleyin. Adamlar artık polisaj işlemini bile o kadar farklı yapıyorlarki sitede inceleyin bir. Örneğin polisaj yaptıktan sonra cisimlerin yansımalarının bile orantısız olmaması için ilginç bir yöntem kullanmışlar. Örnekler mekanizmadan tutunda, kasanın işçiliğine o kadar üstünki az önce saydığım markaları Rolex ile aynı klasmana sokmak Grand Seiko'yu aynı klasmana sokmak ile aynı. Ayrıca Seiko hassasiyet testlerinde bildiğiniz gibi COSC standartlarından daha hassas değerleri seçmiştir. Yani COSC standartları Seiko'nun bu özel serilerinde kullandığı sapmalardan daha fazla sapma olacağını taahhüt ediyor.

Ha prestij açısından bu saydığım firmalar veya daha üst segmentteki İsviçre firmaları ile kıyas edilemez. Ama kalitede Grand Seiko'yu ben Rolex ile kıyaslarım. Tabi kendi fikrim budur. Saygılarla.

[Clk]

Benim şahsi görüşüm:

Seikonun prestij açısından sabıkalı olduğunu çoğu insan gibi kabul ederim fakat Grand Seiko ve Ananta serisi söz konusu olduğunda Breitling, Omega, Tag Heuer vs gibi markalar ile asla kıyaslanamaz. Eğer imkanınız varsa bir Ananta ile Breitling'i yan yana koyun ve irdeleyin. Adamlar artık polisaj işlemini bile o kadar farklı yapıyorlarki sitede inceleyin bir. Örneğin polisaj yaptıktan sonra cisimlerin yansımalarının bile orantısız olmaması için ilginç bir yöntem kullanmışlar. Örnekler mekanizmadan tutunda, kasanın işçiliğine o kadar üstünki az önce saydığım markaları Rolex ile aynı klasmana sokmak Grand Seiko'yu aynı klasmana sokmak ile aynı. Ayrıca Seiko hassasiyet testlerinde bildiğiniz gibi COSC standartlarından daha hassas değerleri seçmiştir. Yani COSC standartları Seiko'nun bu özel serilerinde kullandığı sapmalardan daha fazla sapma olacağını taahhüt ediyor.

Ha prestij açısından bu saydığım firmalar veya daha üst segmentteki İsviçre firmaları ile kıyas edilemez. Ama kalitede Grand Seiko'yu ben Rolex ile kıyaslarım. Tabi kendi fikrim budur. Saygılarla.

Iste akli basinda bir yorum. Tebrikler Winterdrops.

Dedigin gibi özellikle grand seiko kalite anlaminda birak Rolex ile karsilastirmayi kalite kontrol ve hassasiyet anlaminda Rolex'in üzerinde kalite sunuyor.

Yukarida yazdigin markalardan bir tanesini cikartip (Tag-Heuer) yerine IWC ve Blancpain'i koymak isterim. Tag Heuer son zamanlarda en azindan Seiko kadar gelecege yatirim yapan, sürekli yenilikler ortaya koymaya calisan bir firma. Yukarida ismi gecen ve "digerleri" sinifina giren saat markalari ise uyumaya devam ediyor.

Piyasada Submariner'e tek gercek rakip Seiko'dan "Seiko GS Diver SBGA031" Ananta spring drive tarzi bir mekanizmayi günümüzde uygun fiyatlara sunabilen kac tane firma var. Burada bir parantez acmakta yarar var. Spring Driver fiyatlari 30 senelik AR-GE calismalari ve imalat yatirimlari göz önüne alindiginda sunmus oldugu kalite ile bence cok normal. Bu yüzden uygun fiyat olarak adlandirdim.

"Digerleri" ETA gölgesi altinda montaj atölyesi olarak calismaya devam ederken, Seiko ileriye yönelik yatirimlari ile bence cok daha büyük basarilara kosuyor. Razz dostumun belirttigi cok önemli bir nokta var. Seiko satiyor. Bir firmanin amaci satmaktir. hangi firma daha cok satmak istemez? Bunu dünyada becerebilen 4 tane firma var... 1- Swatch (Giris seviyesi) 2- Seiko (low budget and technology watches) 3- Omega (luxry Brand) 4- Rolex (High-End)

Yukarida ki dörtlünün önümüzde ki 30 sene icerisinde 3'e inecegini düsünüyorum. Giden firmanin ismi Omega olacaktir...

Long Live Seiko

[Clk]

Bu da Seiko GS kriterleri ile ilgili baslik

viewtopic.php?f=49&t=1612&p=12458&hilit=cosc#p12458