Rolex Bekleme Sırası ve Saat Seçimi Hakkında

[BigCrown]

Daha fazla uzun etmeyeyim demiştim ancak aklımda kalmasın şu hususlarda da ek yapayım:
İşin finans başarısı / işletme boyutuna benden daha hakimsinizdir her şeyden önce meslek itibarıyla ancak ben bu durumun marka açısından kısa süreli bir başarı yaratacağını, uzun vadede gerçek müşteriler olan bizlerin küstürülmesinden mütevellit neticeten zarar edileceğini düşünüyorum. Tabii bu subjektif görüşüm. Ne olacağını, vaziyetin nereye evrileceğini zaman gösterir.

USD üzerinden gitmemizden (USD üzerinden hesaplama yapmamdan) ve açık ara dünyanın en büyük ekonomisi olmasından sebep, ABD’yi kerteriz aldım. Son 11 yıllık kümülatif ABD üretici enflasyonu %42.7. Yıllık bileşik ortalaması %3.29.
Son 11 yıllık kümülatif ABD tüketici enflasyonu %41.33. Yıllık bileşik ortalaması %3.19.
Kaldı ki bunlar resmi veriler. Reel anlamda enflasyonun çok daha fazla olduğu bariz. Kaldı ki özellikle objektif bir değerlendirme olması adına 2015 yılını baz aldım. 2015 yılında deflasyon söz konusu olmuş ve üretici enflasyonu eksi seyretmiş. Dolayısıyla siz bu baremi 2015 değil 2016 olarak alırsanız çok daha trajik bir tablo ortaya çıkacaktır.
Son 10 yılda kabaca çelik modellerde %35 zam yapıldığından bahsetmiştiniz. (En fazla zam altın modellerde yapıldı. Bunu siz de belirtmişsiniz zaten. Önceki mesajımda bilhassa bunu da -en fazla zammın altın modellere yapıldığı hususunu- gözeterek altın bir model üzerinden gittiğimden burada Çelik üzerinden örnek vereyim.) Çelik modellerde yapılan artış bu bakımdan üretici enflasyonunun altında kalıyor.
Ayrıca son 10 yılda üretim maliyetlerinin tüm dünyada afaki şekilde arttığı hususu sarih. Bunu işveren vekilliği yapan biri olarak rahatlıkla söyleyebilirim. Dolayısıyla sizin de bahsettiğiniz kağıt üzerinde yapılan; son 10 yıldaki çelik modelleri de kapsayan, %35’lik artışın, gerçek anlamda bir artış olmadığı açık.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[eskiserkan]

1 seneye kalmaz 3-4 model haric bircok saat bulunur hale gelir. Fon balonu gibi Rolex balonuda coktan patladi 7-8 yildir hikayeler uzerine surdurulen satis politikasinin gercegini bilmeyen kalmadi. Kaldi ki cok daha fazla marka ve saat secenegi turedi.
Bayilerin saatten anlamayan elemanlarinin musterinin gozunun icine baka baka uydurdugu yalanlar daha ne kadar surecek gorecegiz bakalim.

[Umutt]

@BigCrown teşekkürler, iyiyim sağ olun, umarım siz de iyisinizdir.

Fiyat artışından kastım hem gray market hem liste fiyatları içindi ve halen aynı düşüncedeyim. Burada zaten bu ikisi arasında, birbirini besleyen ve enderlik prensibinden beslenen bir döngüsellik var ve marka bunu, sosyal psikoloji dinamiklerini çok iyi bir şekilde etüd ederek , mükemmel bir şekilde yönetiyor. Saatler gray markette resmi fiyat üzerinde alıcı buldukça, retailden alım motivasyonu artıyor ve zamlı satış fiyatları da kendiliğinden kabul edilmiş oluyor.

Bence sizin yaptığınız , değerli maden bazlı hesap bizi yanıltır. Bir defe 46 bin eur a sayılan day date in içinde % 18 vergi var, %40 bayi kar var. Ayrıca Rolex in üretici firma kârlılığı var. Tüm bunlardan sonra ürünün toplam maliyeti %30 ya da bilemediniz % 35 e tekabül eder ama eskolasyon yaparken bunu da baz alamazsınız çünkü buradan da smm yi , yani doğrudan üretim maliyetini çekip çıkartmanız gerekir. Çünki bu oranın için de reklam/pr maliyetleri, genel yönetim giderleri de var.

Ayrıca Rolex, tüm modellerinde 18 karat altın kullanıyor, 24 kullanmıyor. 18k altın birim değeri 90 eur. Full gold modellerinde kullanılan altın 127 gr 18k altının piyasa satış değeri 11.400 eur. ( 90 eur x 127 gr) Ama Rolex kendi haddehanesi olduğu için ham altın kullanıyor, maliyeti bu rakamın da en az yüzde 5 altında. Bu da satış fiyatının yüzde 23 üne tekabül eder. (10.860 eur /46.700 eur)

Sizin paylaştığınız verileri baz alırsak, saatin 2015 yılı itibariyle altın maliyeti 8.400 eur artmış ( % 258 artışla, 3.027 eur dan 11.400 eur’ a) ama fiyatı 15.800 eur artmış. ( 30.900 eur dan 46.800 eur’) Kaldı ki maliyet baskısının en yüksek olduğu modelden gidiyoruz, diğer modellerdeki kar marji artışı daha yüksek bence.

[BigCrown]

@BigCrown teşekkürler, iyiyim sağ olun, umarım siz de iyisinizdir.

Fiyat artışından kastım hem gray market hem liste fiyatları içindi ve halen aynı düşüncedeyim. Burada zaten bu ikisi arasında, birbirini besleyen ve enderlik prensibinden beslenen bir döngüsellik var ve marka bunu, sosyal psikoloji dinamiklerini çok iyi bir şekilde etüd ederek , mükemmel bir şekilde yönetiyor. Saatler gray markette resmi fiyat üzerinde alıcı buldukça, retailden alım motivasyonu artıyor ve zamlı satış fiyatları da kendiliğinden kabul edilmiş oluyor.

Bence sizin yaptığınız , değerli maden bazlı hesap bizi yanıltır. Bir defe 46 bin eur a sayılan day date in içinde % 18 vergi var, %40 bayi kar var. Ayrıca Rolex in üretici firma kârlılığı var. Tüm bunlardan sonra ürünün toplam maliyeti %30 ya da bilemediniz % 35 e tekabül eder ama eskolasyon yaparken bunu da baz alamazsınız çünkü buradan da smm yi , yani doğrudan üretim maliyetini çekip çıkartmanız gerekir. Çünki bu oranın için de reklam/pr maliyetleri, genel yönetim giderleri de var.

Ayrıca Rolex, tüm modellerinde 18 karat altın kullanıyor, 24 kullanmıyor. 18k altın birim değeri 90 eur. Full gold modellerinde kullanılan altın 127 gr 18k altının piyasa satış değeri 11.400 eur. ( 90 eur x 127 gr) Ama Rolex kendi haddehanesi olduğu için ham altın kullanıyor, maliyeti bu rakamın da en az yüzde 5 altında. Bu da satış fiyatının yüzde 23 üne tekabül eder. (10.860 eur /46.700 eur)

Sizin paylaştığınız verileri baz alırsak, saatin 2015 yılı itibariyle altın maliyeti 8.400 eur artmış ( % 258 artışla, 3.027 eur dan 11.400 eur’ a) ama fiyatı 15.800 eur artmış. ( 30.900 eur dan 46.800 eur’) Kaldı ki maliyet baskısının en yüksek olduğu modelden gidiyoruz, diğer modellerdeki kar marji artışı daha yüksek bence.

Umut Bey teşekkür ederim, ben de iyiyim. Grey market fiyatlarını baz almadığımı yineleyeyim.

Evet ‘’değerli maden bazlı hesap bizi yanıltır’’ şeklinde yorum yapacağınızı tahmin ettiğim için çelik modeller üzerinden de enflasyon bazlı kıyaslama yaptım. (Altın model üzerinde kıyas yapmamın nedeni, aslında en fazla altın modellerde kağıt üzerinde liste fiyatı bazlı artış yapılması ve genel itibarıyla ‘’altın modellerin fiyatlarının çok arttığı’’ yönünde bir algı oluşmuş olması. Keza örneklendirdiğim üzere çelik modellerde son 10 yıldaki artış %30-35 arasında sınırlı kalmışken, söz konusu modelin -228238’in- fiyatı %59 artırılmış yani iki katına yakın bir artış yapılmış çelik modellere nazaran dolar bazında.)
Haricen bakıldığında tüm materyal gruplarında Rolex’in kâr marjını daralttığını görebiliyoruz.
Kâr marjı daraldığında da reel anlamda fiyat artmış olmuyor aslında. Zira bahsettiğiniz tüm diğer giderlerin son 10 yılda afaki şekilde arttığını (en azından üretim maliyetleri ile birlikte saydığınız tüm bu diğer maliyetlerin liste fiyatlarından daha fazla arttığını) belirttim sonraki mesajımda.
Belki altının onsu arttı olarak bakılıyor ancak üretim maliyetleri ve diğer saydığınız maliyetler de tüm dünyada enflasyonun üzerinde artıyor.
Üretim ve diğer sizin saydığınız bilumum maliyetlerin de yalnızca kasası değerli madenden oluşan saatler için değil; tüm modeller için arttığı, ayrıca enflasyonun da liste fiyatlarının üzerinde seyrettiği hususları izahtan vareste.

Ek olarak bahsettiğiniz bu diğer giderleri, vergiyi ve bayi kârını hesaba katarsak; (yalnızca saatin -228238’in- en az %32.9’unun değerli madenden oluştuğunu düşünürsek) kâr marjlarının son yıllarda ne kadar daraldığını yahut bakış açısına göre değişmekle birlikte daha önceki yıllarda ne kadar yüksek kâr marjları ile satış yapıldığını siz de tevilli olarak ikrar etmiş oluyorsunuz aslında.

Rolex’in 18 karat altın kullandığını ve altını kendi işlediğini biliyorum. Zira 24 ayar altın kullanması fiziken, altının yapısından ötürü imkansız. Çok fazla veri paylaştığımdan karışıklık oldu sanırım. Hesapta bir yanlışlık yok esasında.
Keza 228238’in ağırlığı 210 gram. 40 gram ağırlığındaki 3255 mekanizmayı çıkardığımızda saatin geri kalanı komple 18 ayar altın ve 18 ayar altın ağırlığı 170 gram olarak karşımıza çıkıyor. 170/24‎ = 7,0833 7,0833x18‎ = 127,499 dolayısıyla saatteki 24 ayar altın, 127,5 gram ağırlığında. Tüm hesaplamalarımı da bunun üzerinden yaptım. (Bkz. https://m.youtube.com/shorts/2fFLm04-zA8) Hatta ve hatta kadran indislerinde de 18 ayar altın kullanıyor Rolex (Day-Date’in güncel tüm kadran tiplerinde durum bu şekilde.) ancak ince hesap olacağından ve kadran indislerindeki altının gramı konusunda net bir veri olmadığından -farklı veriler mevcut olduğundan- ayrıntılı hesap yapmadım. Hesap ayrıntılandırılsa, ilgili modeldeki 24 ayar altının gramının 127.5 gramın da üzerine çıkacağına ve neticeten karşımıza daha trajik bir sonucun çıkacağına şüphe yok.)

Ek olarak, saatin salt liste fiyatı artışı ile altının fiyat artışını kıyaslamışsınız ancak oradaki hesap, altının gramını yanlış belirtmenizden ötürü hatalı olmuş. Yukarıda da bahsettiğim üzere saatteki 127.5 gram altın ağırlığı, 24 ayar altının ağırlığı.
Öyle ki liste fiyatı; yine yukarıda izah etmeye gayret gösterdiğim üzere kağıt üzerinde artmış gibi görünüyor ancak enflasyon, üretim maliyetlerindeki artış ve sizin saydığınız diğer maliyetlerdeki artış göz önünde bulundurulduğunda ve bu artışların enflasyonun ve liste fiyatlarının üzerinde gerçekleştiği değerlendirildiğinde, fiyatların ve kârlılığın kesinlikle arttığını / artırıldığını düşünmüyorum. (Burada anlatmak istediğim meselenin özü şu: Tüm dünyada, Rolex liste fiyatlarındaki artışın üzerinde gerçekleşen bir enflasyon var. O yüksek enflasyonun da üzerinde gerçekleşen üretim maliyetlerindeki ve diğer bilumum maliyetlerdeki artış var.)

Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[doc]

Bu kadar bilgi dolu yazıları okumak keyif verdi. Çok teşekkür ederim.
Liste var diye inanarak bende listeye yazılmıştım.
2,5 senedir submariner date için sıra gelmedi. Ve artık Rolex almayı düşünmüyorum. Yarın butik arasa ve gelin alın dese almam. Bu satış stratejisi beni markadan soğuttu. Rolex’im olmadan da yaşayabiliyorum. Sıra beklemeden satın alabildiğim saatlerle mutlu oluyorum.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[Heesh]

Bu kadar bilgi dolu yazıları okumak keyif verdi. Çok teşekkür ederim.
Liste var diye inanarak bende listeye yazılmıştım.
2,5 senedir submariner date için sıra gelmedi. Ve artık Rolex almayı düşünmüyorum. Yarın butik arasa ve gelin alın dese almam. Bu satış stratejisi beni markadan soğuttu. Rolex’im olmadan da yaşayabiliyorum. Sıra beklemeden satın alabildiğim saatlerle mutlu oluyorum.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Hocam bence yarın butuği siz arayıp beni şu hayali sıranızdan silin deyip bir serzeniş harika olur


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[doc]

Bu kadar bilgi dolu yazıları okumak keyif verdi. Çok teşekkür ederim.
Liste var diye inanarak bende listeye yazılmıştım.
2,5 senedir submariner date için sıra gelmedi. Ve artık Rolex almayı düşünmüyorum. Yarın butik arasa ve gelin alın dese almam. Bu satış stratejisi beni markadan soğuttu. Rolex’im olmadan da yaşayabiliyorum. Sıra beklemeden satın alabildiğim saatlerle mutlu oluyorum.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Hocam bence yarın butuği siz arayıp beni şu hayali sıranızdan silin deyip bir serzeniş harika olur


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Bu dediğinizi yapmayı düşündüm ama kaç senede sıra gelecek(ki bence gelmeyecek) diye merak ettiğimden yapmıyorum [emoji4]


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[BigCrown]

Bu kadar bilgi dolu yazıları okumak keyif verdi. Çok teşekkür ederim.
Liste var diye inanarak bende listeye yazılmıştım.
2,5 senedir submariner date için sıra gelmedi. Ve artık Rolex almayı düşünmüyorum. Yarın butik arasa ve gelin alın dese almam. Bu satış stratejisi beni markadan soğuttu. Rolex’im olmadan da yaşayabiliyorum. Sıra beklemeden satın alabildiğim saatlerle mutlu oluyorum.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Rica ederim hocam.
Keşke mütemadiyen zaman ayırabilsem de her daim paylaşımda bulunabilsem.

Sözüm meclisten dışarı; açıkçası bazen ‘’tabuları, doğru bilinen yanlışları’’ eleştirmek bazı insanların hoşuna gitmeyebiliyor yahut insanların gayesi fikir teatisi olmayabiliyor. O nedenle çekimser yaklaşıyorum artık paylaşım yaparken sanırım ancak Umut Bey’in nahifliğini ve iyi niyetini bildiğimden bugün rahattım

Aslında asıl anlatmak istediğim buydu konunun başında. İlgili markaya daimi talebi yaratacak olan biziz / bizim gibi horoloji meraklıları. Bizim gibi insanlar markadan soğuduğu zaman anlık talebi yine yaratacaklardır bir şekilde ancak bu durum sürdürülebilir olmayacaktır. Grey market dediğimiz satıcılar da bu surette saatlere ilgi duymayacaktır uzun vadede. Zira ellerinde kalacak saatleri almak, ticaretlerinin doğasına aykırı düşecektir.

Serkan Bey’in de belirttiği gibi mesele ayyuka çıkmış vaziyette artık.

Konudan bağımsız olarak ons altın örneğini şu şekilde genişleteyim, vaziyet daha anlaşılabilir olsun: Day-Date modelinin şu anda liste fiyatının en az %32.9’unun altın fiyatından oluştuğunu söylerken şu anki ons altın fiyatını (4.194,24 USD’yi) baz aldım. Malum Ons altın, Rolex’in bu liste fiyatlarını ilk açıkladığı dönemde yani sene başında 5.500 USD’nin üzerindeydi. Ons altının tarihi zirvesi de 5.595,47 USD.
Dolayısıyla altının onsu 5.595,47 iken de bu saat, aynı liste fiyatından satıldı. (Zararına satış yapmayacakları aşikâr)
Bu bakımdan hesaplama yapıldığında, 5.595,47 / 31,1034768‎ = 179,899 USD gram altının tarihi zirvesi. 127,5x179,899‎ = 22.937,123USD yalnızca ilgili saatteki 24 ayar altının piyasa değeri. Satış fiyatına bu değeri oranlayalım: 22.937,123/52.313,34‎ = 0,438 Yani oran olarak %43.8 (Daha önce de belirttiğim üzere, tüm güncel Day-Date modellerinde mevcut olan kadrandaki 18 ayar indisleri bu hesaba dahil etmiyorum.)
Dolayısıyla karşımıza ne çıkıyor? Sene başında (ocak ayında) ilgili modelin neredeyse yarı fiyatı, yalnızca materyal fiyatı olacak şekilde satış yapmışlar. Bu oran 2015’te %12-14 dolaylarından bu noktalara gelmiş. Hal böyleyken markanın kârlılığını azalttığı malum. Daha doğrusu 2015’teki kârlılık seviyelerinin, -liste fiyatlarının üstünde artış gösteren enflasyon ve enflasyonun da üzerinde artış görülen üretim ve diğer maliyetler de göz önünde bulundurulduğunda -çok afaki kaldığı malum.
Ha unutmadan, kârlılığı buradaki total kârlılık olarak değil; ‘’model başına kârlılık’’ olarak algılamak daha doğru olur zira paylaşımlarım hem bu doğrultuda hem de söylediğim gibi o dönemden bu döneme üretim adetlerini ortalama %50 oranında artırmışlar.

Asıl yöneltilmesi gereken sual şu olmalı bu noktada bence: Rolex kârlılığı neden her geçen gün düşürüyor? Benim cevabım, TALEP YARATMAK ZORUNDA OLMALARI. 2026’da 1.5 milyon üretim bekleniyor. (kim bilir belki de daha fazla üretim yaparlar) Bu 1.5 milyon saati satmaları lazım aynı zamanda bu saat sayısının kat ve kat fazlası talep yaratmaları lazım. (Rolex her yıl 1.5 milyon saati her türlü satar bu konuda kuşku yok ancak bu sayının belki onlarca katı talep yaratılması gerekli ki oluşturdukları sistem devam edebilsin ve çark sorunsuz dönsün.) Bu talep, saatlerin liste fiyatı bugünkünün iki katı olsa -kaldı ki yaptığım açıklamalardan da açık olduğu üzere 2015 yılı baz alındığında, saatlerin liste fiyatının şu anki fiyatların belki iki katı olması gerekir- yaratılabilir mi? Cevap basit. Liste fiyatları artarsa böyle bir talep yaratılamaz. (Şu anki piyasa koşulları itibarıyla 2015 yılındakine benzer bir fiyatlandırma, 2015 yılındakine benzer bir talep yaratır. Keza pandemi koşulları artık geride kaldı. Dolayısıyla geriye tek seçenek olarak kârdan kısma kalıyor.) Zira fiyatlar arttığında seçenek de çoğalır. Lüks segmentte Rolex’in fiyat olarak pek rakibi olduğu söylenemez. Yine Day-Date örneği üzerinden gidecek olursak rakipler ve rakiplerin liste fiyatları ortada. (Konuyu yine uzatmamak adına rakip markaların altın ve / veya değerli madenden üretilmiş saatleri ile fiyat kıyaslamasına girişmeyeceğim.) Zira bu noktada sözüm ona örneğin: Bir Patek müşterisi, ekseriyetle bir Rolex müşterisidir ancak sınırlı sayıda Rolex müşterisi, aynı zamanda Patek müşterisi de olabilir. Bunu en iyi Rolex biliyor. (Belki fark etmişsinizdir, butikle iletişime geçtiğiniz ilk etapta -bilhassa yüz yüze iken- sizi tanımaya çalışırlar. Fark ettirmeden özel hayatınızla ve maddi durumunuzla ilgili sorular sorabilirler. Bunlardan en bilineni, mesleğinizin sorulmasıdır. Hatta geniş kapsamlı bir meslek söylerseniz; özel çalışma alanınızı, iş yerinizi / bağlı bulunduğunuz şirketi vs. sorabilirler. Kaydınızı yaparken de mesleğinizle kayıt yaparlar. Burada aslında sizi tartarlar, talebinizin neye yönelik olduğunu yahut olabileceğini ölçmeye çalışırlar.)
E bu noktada liste fiyatları gerçekten artarsa, gerekli ve yeterli talep yaratılamamış olacağından ikinci el piyasası ve grey piyasası çöker. Bu durum da ister istemez marka imajına zarar verir düşüncesiyle bu riski al(a)mazlar.
Bu argümanların sağlamasını yapmak adına, Rolex Certified Pre-Owned (RCPO) (Sertifikalı ikinci el uygulaması) vs. örnek olarak verilebilir. Bu yöntemler ve benzerleri, hep ikinci el piyasasındaki balonu korumak adına geliştirilen yöntemler. Bunlar hepimizin malumu.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi