TSF Üyelerine Özel İndirimli Lüks Saat Modellerini İncelemek İçin Tıklayınız

Genel Mekanizmalar Hakkında

Tüm Genel Saat Konuları Üzerine Paylaşımlar
Forum kuralları
Sayın Üyeler TSF'ye Hoş Geldiniz. Genel Saat Sohbeti Bölümümüzde Saatlerle İlgili Diğer Spesifik Konu Başlıklarımız Haricideki Sohbet ve Paylaşımlarınızı Yapabilirisiniz. Düzenli ve Anlaşılabilir Bir Ortam Olması Amacı ile Lütfen Mesajlarınızı Yazım Kurallarına Uygun Formatta Yazmaya Gayret Ediniz.

İyi Forumlar Dileriz

TSF

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj vysaknc » 21 Nis 2020, 19:08

Bond yazdı:
vysaknc yazdı:Arkadaşlar foruma baktım ama tam olarak cevabını bulamadığım bir sorum var ,mekanizmalardan 23 taşlı.21 taşlı vs. olarak bahsediliyor, bu taşlar ne taşıdır,görevleri nedir,arka cam kapaklardan gördüğümüz renkli taşlardan mı bahsediliyor,taş sayısının artması ve eksilmesi mekanizmada neyi etkiliyor, diye sorar herkese Selamlarımı iletirim..


Bond 01 Ara 2010 13:09'da yazdı:
padcom yazdı:Rotor'un üstünde 25 jewels swıss made yazıyor jewels neyi ifade ediyor?


Padcom, Jewel Türkçede taş olarak tabir edilebilen minik sentetik kristallere verilen addır. Bu minik taşlar mekanik parçalar arasında sürtünmeyi ve aşınmayı azaltmak amacı ile kullanılıyor. Jeweller metale göre ısıya daha dayanıklı ve yağı ( lubricant olarak tabir etmek daha doğru, yağ dışında kullanılan maddeler var çünkü ama temelde hepsi yağ bazlı ) daha uzun süre tutma özelliğine sahip. Önceleri saat üretiminde doğal taşlar kullanılıyordu fakat daha sonra maliyeti düşürmek amacı ile sentetik bazlı yapay taşların kullanımı yaygınlaştı. Çok sert ana yapıları sayesinde aşınmayı en aza indirirken, yumuşak yüzeyleri sayesinde de metal mekanik parçalar arasındaki sürtünmeyide azaltıyorlar. Komplikasyonlu saatlerde birbiri ile bağlantılı daha çok mekanik metal parça olduğu için bağlantılı birleşme yerlerinde kullanılan jewel sayısıda genelde artıyor. Saat üreticileri arasında en uygun görülen kavram saatin ihtiyacı olan optimum sayıda taşın kullanılması. Yani çok taş kullanılan saat daha iyidir diye bir durum bulunmuyor. Bu taşların maliyeti oldukça düşük zaten yaklaşık $ 0.02 US gibi adet fiyatı var. Jewel sayısından daha önemli olan konu bu minik sentetik taşların saatin mekanizma yapısı içerisine ve parçaların arasına yerleştirilme dizaynı. Projelendirilen başarılı bir dizayn ile az sayıda taş kullanarakta performanslı ve dayanıklı bir saatte üretmek mümkün.


modern60 yazdı:Merhabalar. sevgili Bond taşlar hakkında verdiğin bilgiler çok güzel. Bir şey çok önemli. Bu taşlar, çarkların ortasından geçen millerin alt ve üstlerine gelecek biçimde, baskı dediğimiz ve saatlerin mekanizma çark ve sistemlerinin yatay olarak sabitlenmesini yapan köprülerin üzerine monte edilmişlerdir. Böylece, metalin metal içerisinde(millerin uçları bu baskıların içerisinde) döndüğünde oluşabilecek sürtünme ve erozyonu bu taşlar sayesinde hemen hemen yok ediyoruz. Yağ ise, hem taşa hem de çark milinin alt ve üst noktalarına konur. Hatırlatma gereğini düşündüm.


modern60 yazdı:Bu arada Jewels yada taşlar ile ilgili bir bilgi daha vereyim. Taşların az yada çok olması, saat makinesinin tasarımıyla yakından ilgilidir. Az yada hiç komplike olmayan saatlerde taş sayısı az iken, üç kol ve takvimli bir saat mekanizmasının üzerine bir DD kronograf modülü konulduğunda artar. Mesela ETA 2824-2 25 taşlıdır ama, üzerine bir DD2030 kronograf modülü takıldığında 53 talşı olur. Ya da ETA 2982-2A gibi bir makine 21 taşlı iken,aynı DD modülle 39 hatta 41 taşa kadar çıkar(ETA2894-2 bir örnektir) Komplikasyonlar artıkça taş sayısı da, çarkların millerinin artması sonuucu doğal olarak artarlar. Özet olarak, taş miktarının az yada çok olması o saati değerli kılmaz. Ama saatlerde bu taşların, baskı üzerine yerleştrilmesi sırasında,yüzük kullanılması, işçiliği ve taşların yerlerinde sabit kalmasını güvenceye aldığından değerlidir. Bu tip yüzükler genellikle A. Lange&Sohne, Glashütte ve bazı Blancpain ile JLC makinelerde kolayca görülür. Taşın dışında altın bir yüzük vardır.Bu yüzükler hailiyle aşağıya foğru koniktirler ve taşları çevrelerindeki üç adet vida ile sıkıştırırlar. Bu yüzükler yoksa taşlar, baskılara itilerek çentiklerinden yerleştirlmiştir. Bu yüzüklere yabancı dillerde chaton denir. Bu ismi gördüğünüzde, taşların çevrelerinden sıkıştırılıdığını anlayabilirsiniz.
Sayın Bond,Sayın Modern60 verdiğiniz kapsamlı bilgiler için teşekkür ederim.Sağolun..

HTC One cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Hırs sebebi hasarettir..
Kullanıcı avatarı
vysaknc
 
Mesajlar: 1348
Yaş: 53
Kayıt: 07 Mar 2017, 17:01
Konum: Antalya

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj mturann » 26 Nis 2020, 00:59

Richard Wiseman'ın PARANORMAL adlı eserinden bir alıntı :)

Resim
Kullanıcı avatarı
mturann
 
Mesajlar: 5408
Kayıt: 13 Kas 2014, 18:00

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj coolfire » 26 Nis 2020, 14:18

@SeiKinetic ; çok güzel bir yazı olmuş. Teşekkürler.
Kullanıcı avatarı
coolfire
 
Mesajlar: 2167
Yaş: 48
Kayıt: 16 Mar 2013, 14:53

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj adorno » 26 Nis 2020, 15:13

Rafine bilgiler aldim. Tesekkurler.

SM-A715F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Her başarılı erkeğin ardında en az bir kadın vardır.
Kullanıcı avatarı
adorno
 
Mesajlar: 457
Kayıt: 23 Tem 2012, 22:49
Konum: Antakya

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj schavelle » 04 May 2020, 14:11

Uzun zamandir uzaktan takip ettigim foruma mekanizmalar hakkinda bir seyler yazmak istiyordum. Tam da konusu acilinca buraya aktarayim:
Mekanizmalar hakkinda konusmak gerekirse bir problemi cozen veya inovasyon yapan saat ustalarindan da bahsetmek gerekir diye dusunuyorum.
Hollandali bilim adami Christiaan Huygens'in 350 yillik teorisini gelistirdigi gozlemi, yani birbirine yeterince yakin duran sarkacli 2 duvar saatinin bir sure sonra birbiri ile senkronize olmasini F. P. Journe 1999 yilinda bir kol saatinde uygulamaya geciriyor.(*)
Chronomètre à Résonance modelinin asagida cesitli video linklerinde aciklamalari ve gorsellerini paylastim bu nedenle detaylari merak edenler inceleyebilir.
Burada 2 Balance Wheel birbiri ile birkac dakika icinde senkronize oldugu gibi kol hareketinde rotasyona ugrayan bu Balance Wheel'lerden biri bu hareket ile hizlanirken digeri yavaslayarak ardindan birbirlerini tekrar senkronize ediyorlar. Dolayisi ile harekete karsi da zaman tutmasini regule eden bir sisteme sahip.

F. P. Journe'in Souveraine Chronomètre à Résonance modeli 20 yildir var ve zaman icinde cesitli guncellemelerden gecti ama 2020'de tanitilan yeni versiyonu Remontoir D’égalité ile bir kez daha ustaligini konusturuyor.
Bahsettigim bu iki Balance Wheel (aslinda 2 farkli saat diyebiliriz) ortak guc kaynagindan (mainspring) besleniyor.
Sabit guc 'Constant Force' mekanizmasi ile zemberek bosalirken sabit bir guc ile saate enerji veriyor ve bu da zaman tutmasini iyilestiren bir faktor.
Ikinci tepesini cekince 2 zaman gostergesinin saniye kollarini ayni anda sifirliyor yani senkronizasyondan sonra saniye kollarinin da ayni anda ilerledigini gozlemleyebilirsiniz.
Son olarak asagiya mekanizmanin gorselini koyarak yaziyi bitireyim.
Resim

video linkleri
https://www.youtube.com/watch?v=4hTJoJecd5o
https://www.youtube.com/watch?v=eKKWvBuTcm8
https://www.youtube.com/watch?v=KxMIaqx4U4k
https://www.youtube.com/watch?v=skEoN66YxJU
https://www.youtube.com/watch?v=s1dY2yNC12I

(*) Dipnot: Resonansli cift kalibre mekanizmali cep saati Breguet (1814 uretimi) 2012'de Cristie's acik arttirmasinda 4,339,000 Isvicre Frank'ina satiliyor.
Resim
Antide Janvier'in cift sarkacli saati Patek Philippe Muzesinde sergileniyor.
Resim
Referans: Hodinkee
https://www.hodinkee.com/articles/the-new-f-p-journe-chronometre-a-resonance-explained-hands-on
Kullanıcı avatarı
schavelle
 
Mesajlar: 250
Yaş: 48
Kayıt: 29 Oca 2018, 10:45

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj orkunaydin350 » 09 May 2020, 00:11

Katkı yapan ve bizlerle değerli bilgiler paylaşan tüm ustalara teşekkür ederim. :super:
Kullanıcı avatarı
orkunaydin350
 
Mesajlar: 4
Kayıt: 03 May 2020, 20:48

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj sieger » 09 May 2020, 00:26

schavelle yazdı:Uzun zamandir uzaktan takip ettigim foruma mekanizmalar hakkinda bir seyler yazmak istiyordum. Tam da konusu acilinca buraya aktarayim:
Mekanizmalar hakkinda konusmak gerekirse bir problemi cozen veya inovasyon yapan saat ustalarindan da bahsetmek gerekir diye dusunuyorum.
Hollandali bilim adami Christiaan Huygens'in 350 yillik teorisini gelistirdigi gozlemi, yani birbirine yeterince yakin duran sarkacli 2 duvar saatinin bir sure sonra birbiri ile senkronize olmasini F. P. Journe 1999 yilinda bir kol saatinde uygulamaya geciriyor.(*)
Chronomètre à Résonance modelinin asagida cesitli video linklerinde aciklamalari ve gorsellerini paylastim bu nedenle detaylari merak edenler inceleyebilir.
Burada 2 Balance Wheel birbiri ile birkac dakika icinde senkronize oldugu gibi kol hareketinde rotasyona ugrayan bu Balance Wheel'lerden biri bu hareket ile hizlanirken digeri yavaslayarak ardindan birbirlerini tekrar senkronize ediyorlar. Dolayisi ile harekete karsi da zaman tutmasini regule eden bir sisteme sahip.

F. P. Journe'in Souveraine Chronomètre à Résonance modeli 20 yildir var ve zaman icinde cesitli guncellemelerden gecti ama 2020'de tanitilan yeni versiyonu Remontoir D’égalité ile bir kez daha ustaligini konusturuyor.
Bahsettigim bu iki Balance Wheel (aslinda 2 farkli saat diyebiliriz) ortak guc kaynagindan (mainspring) besleniyor.
Sabit guc 'Constant Force' mekanizmasi ile zemberek bosalirken sabit bir guc ile saate enerji veriyor ve bu da zaman tutmasini iyilestiren bir faktor.
Ikinci tepesini cekince 2 zaman gostergesinin saniye kollarini ayni anda sifirliyor yani senkronizasyondan sonra saniye kollarinin da ayni anda ilerledigini gozlemleyebilirsiniz.
Son olarak asagiya mekanizmanin gorselini koyarak yaziyi bitireyim.
Resim

video linkleri
https://www.youtube.com/watch?v=4hTJoJecd5o
https://www.youtube.com/watch?v=eKKWvBuTcm8
https://www.youtube.com/watch?v=KxMIaqx4U4k
https://www.youtube.com/watch?v=skEoN66YxJU
https://www.youtube.com/watch?v=s1dY2yNC12I

(*) Dipnot: Resonansli cift kalibre mekanizmali cep saati Breguet (1814 uretimi) 2012'de Cristie's acik arttirmasinda 4,339,000 Isvicre Frank'ina satiliyor.
Resim
Antide Janvier'in cift sarkacli saati Patek Philippe Muzesinde sergileniyor.
Resim
Referans: Hodinkee
https://www.hodinkee.com/articles/the-new-f-p-journe-chronometre-a-resonance-explained-hands-on


WOH! bu epikmis abi ya gozlerimi belerterek inceledim. :super:
instagram.com/archpatek
Kullanıcı avatarı
sieger
 
Mesajlar: 717
Yaş: 37
Kayıt: 18 Kas 2015, 13:01
Konum: Ankara

Re: Genel Mekanizmalar Hakkında

Mesaj sieger » 05 Haz 2020, 11:11

Tabi bu konu biraz arkalarda kaldigi icin arastirmayi biraktik zannetmeyin. Isi biraz daha ozet gibi genel halinde aciklamak gerekirse

Resim
Resim
- Evet Rolexin en basindan beri derdi `form follows function`.
Inanilmaz iyi muhendisler olarak, saatin mekanizmasini konsept olarak cok iyi alanlara ayirmislar, hic bir sey gereginden fazla ya da eksik degil. Bu sebeple hem yapimi, hem de ustalar tarafindan tamir edilmesi cok kolay oluyor. Diger yandan yine cok net bir sekilde yaptiklarindan oturu, yeni silikon denemesi, yeni şok absorbe edici malzeme rahatca kullanip, cidden de mekanizma icin onculuk etme gorevini ustlenebiliyorlar.
Acikcasi arabalardan cok da anlamam ama, isini goren, asla sorun cikartmayan, az yakan, olum orani az olan bir araba gibi dusunelim, belki volvo olabilir (sadece olum orani cok az diye biliyorum, yanlisim varsa affola). Ama kendimce daha iyi ornek bauhaus felsefesinde tasarim olabilir. Gereksiz bir kapi, bir duvar, bir isleme asla konulmaz.

Resim
Resim
- Simdi bir de Patek AP vs VC ye bakalim.
Basta bu kisiler de ayni rolex gibi inanilmaz bir sekilde teknolojiyi takip eden cok iyi el sanatcilariydi.Belki de buna en iyi ornek Patek 12600AT olabilir. Tabi zamanla bu firmalar buyudukce daha cok urun ortaya cikartmaya basladikca el isciligindeki hassasiyet de kotulesebilirdi. Tabi bu normal bir senede 20 saat cikarmakla 60bin saat cikarmak arasinda daglar kadar fark olacaktir. Ama Patek acisindan en azindan (en tecrubeli oldugum bu kimseyi zan altinda birakmak istemem) bu seviyeyi korumayi bildiler. Yani Rolex en iyi muhendisler derken, bunlar biz en iyi muhendisleriz ve bir yandan da en iyi artistleriz diyorlar. Ve kendilerine ozgu bakis acilari, estetik kaygilari da onlari holy trinity yapiyor.

Tabi bi de disardan movement satin almak var, su anda neredeyse tamamini in house yapiyorlar, eskiden bir cok yerden aliyorlarmis, tabi onlari da base olarak kullanip, agir modifiye edip hatta bazisini bastan yaratip oyle kullaniyorlar, bu sebeple pek de diyemeyiz ki, X firmasindan aliyor mekanizmayi o yuzden kotuler. Kesinlikle cok buyuk haklarini yemek olacaktir. Buna daha cok CNC tezgahindan cikan urunun kalite kontrolunu yapip duzgun bir altlik olusturmak ona vakit harcamak, ya da baskasini bu ise gorevlendirmek olarak bakabiliriz. Yani internetteki bazi yorumlar gibi JLC Patekten iyidir cunku JLC mekanizmalari yapiyor demek gibi bir durum cok yanlis olacaktir. Su anda gecerli olmasa da eskiden durum buymus.
Yine bir benzetme yapacaksak, belki bentley diyebiliriz bunlara, cok kaliteli muhendislik urunleri, ve cok iyi bir estetik algisi ile el iscilikleri. Ya da kendi alanimdan olursa beaux arts tasarim felsefesi gibi dusunebiliriz. Muhendislik anlaminda hic bir seyden geri kalmayip, bunu estetik kaygilari ile one cikartiyorlar.

Yani bu asamada iyi bir mekanizma demek biraz guc, en azindan bu firmalar arasinda. Kesinlikle hepsi kendi alaninda en iyilerden. Ancak olay saate nasil baktinizda bitiyor. Holy trinity arasinda ise estetik kaygilar hepsinin onune geciyor.
instagram.com/archpatek
Kullanıcı avatarı
sieger
 
Mesajlar: 717
Yaş: 37
Kayıt: 18 Kas 2015, 13:01
Konum: Ankara

ÖncekiSonraki

Dön TSF Genel Saat Sohbeti - General Watch Discussion

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 222 misafir

   
   
TSF Partner Brands & Medias
Ancon
Arnold & Son
Ateliers deMonaco
Audemars Piguet
Badollet Geneve
Bell & Ross
Breitling
Chopard
Concord
Gucci
Hautlence
Hublot
Linde Werdelin
Maîtres du Temps
Manufacture Royale
Oris
Parmigiani Fleurier
Snyper Geneve
Steinhart
Watchonista
                                          

     Facebook  Twitter  Instagram  Youtube  RSS Portal    |    Gallery    |    Blog    |     Advertise / Reklam / Contact      
 

All brand names and trademarks are the property of their respective owners