Spiral Breguet 18 Rubis 18K Bilgi Rica Ederim

[Cramellor]

Öncelikle bu forumu kuran, emeği geçen, adminlik yapan ve katkıda bulunan herkese çok teşekkür ederim. Birçok farklı konu başlığı altında çok değerli bilgiler aldım. Aile yadigarı antika saatimi araştırmak üzere girdiğim konu başlıklarında vintage kol saati severi olduğumu keşfettim Kapalıçarşı Çınaraltı'na arada sırada uğrayıp bakacağım.

Danışmak istediğim konu olan saatim;
Ancre Ligne Droite - Remontoir
Spiral Breguet 18 Rubis 18K Avcı
Ustası : Jean Tsitsopoulo / Constantinople

Teknik özelliklerine yaptığım araştırmalar sonucu vakıfım.(Örn. Spiral Breguet'nin Breguet marka olmadığı. Remontoir'ın marka değil Tige olarak kullanılan bir terim olduğu vs vs.
Benim esas merakımı cezbeden konu ustası.. Tsitsopoulo ustaya ait yaptığım araştırmalarda hiçbir sonuç alamadım. Sadece 1890'da İsviçrede bir fuara katıldığını o günün gazetesinden buldum.
Bu saat 3.kuşaktır bizde ve bana geçmesi 3 yıl önce babamın vefatı ile gerçekleşti. Daha önceden böyle bir saatten haberim bile yoktu. Büyükdedem Osmanlı yüksek rütbeli askerlerinden olduğu için hediye edildiğini biliyorum.Başka bilgi alacağım kimse kalmadı ne yazık ki ailede.

Saatin mekanizması sorunsuz çalışıyor. Sadece işinin ehli ve dürüst bir ustada ön camının yerine oturtulması gerek. Bu konuda önerilerinize açığım.

Fotolarını aşağıda paylaşıyorum (Mekanizma kapağını zorlamak istemedim. Deneyimim olmadığı için zarar vermek istemiyorum. Ama en önemlisi mekanizma onu da biliyorum

Ön yüzü


Arka yüzü


Kadran


Arka iç kapak






Ustası, saatin kendisi ve özellikle kapak içlerindeki kısaltma sembollerin ne anlama geldiği hakkında yardımınıza ihtiyacım var.
Değerli vaktinizden ayırıp yardımcı olursanız müteşekkir kalırım.
Sevgilerimle

[Ankthas]

Merhabalar, hoş geldiniz, saat hakkında bilgi veremeyeceğim ama çok güzel olduğunu söyleyebilirim. Çok iyi korunduğu belli, dediğinize göre 100 yılın üstünde bir saat ama ilk günkü gibi kondisyonu. Bu özel saati ancak Bengi Saat - Cengiz Usta'ya emanet edebilirsiniz bence.

[ankerhemmung]

Merhabalar, ben de bir kaç satır yazayım. Saatin mekanizmasını görsek tabii çok daha fazla şey söyleyebilirdik. Şimdi oldukça emin bir şekilde söyleyebilirim ki, Jean Tsitsopoulo bu saati yapan usta değil. Bir saat ustası da büyük ihtimalle değil. Adından ve saatteki "constantinople" den anlaşılacağı üzere Osmanlı son dönemlerinde İstanbul'da faaliyet gösteren bir saat ithalatçısı ve satıcısı. Sadece saat değil lüks tüketim malları ithal eden ve satan bir tüccar da olabilir. Çok bilinen George Favre Jacot'un Billodes saatlerini İstanbul'da satan K. Serkisoff, diğer saat satıcılarından Sultan Hamam'da dükkanı olan H.J Blumenthal Freres, İstanbul Adana ve daha bir çok yerde büyük Bonmarşeleri olan ve onlarca farklı isimle İsviçre saatleri satan Orosdi-Back firması, Tünel'de dükkanı olan Johann Paluka, Zirekian gibi bu kişi de ancak bir saat tüccarı olabilir. Bilebildiğim kadarıyla Osmanlı'da ve cumhuriyet Türkiyesinde saat imal eden bir usta, atölye veya firma yoktur. Türk markası zannedilen Nacar, Hislon gibi markalar da İsviçre'de o zamanlar fason olarak yaptırılan saatlerdir. Aklınızın alamayacağı sayıda İsviçre imalatı saatler Osmanlı coğrafyasında satılmıştır. Bunu bu saatlerin seri numaralarından da biliyoruz. Biz Türklerde kıymet bilmemek antikadan anlamamak tarihten gelen bir gelenek olduğu için bunlardan geriye özellikle Anadolu coğrafyasında az sayıda kalmıştır. Mesela o zamanların daha burjuva bölgesi olan Selanik ve çevresinde daha çok bulunabileceğini sanıyorum. Kalanların çoğu da parçaları değiştirilmiş başka kadranlar yapıştırılmış saatlerdir. Bu saatlerin çoğu yüksek bir koleksiyon ve antika değerine de sahip değildir. Pek de bir gereği ve işlevi olmayan sahte kırmızı taşlarla, hepsi de doğru olmayan tuğralarla, kadranlarında Vezir ve sultan resimleriyle abartılmış o zamanın oldukça basit mekanizmalarına sahiptirler. Elbette bu saatlerden Osmanlıda subaylara ve devlet memurlarına da hediye edilmiş olabilir. Ama bunlar İstanbul Galata'da ve Pera'da var olan bir çok saatçiden satın alınabilecek saatlerdi. Saatinizi daha değerli yapan (mekanizmasını göremediğimiz görece diyebilirim ki) altın kaplama olmasıdır. Çoğunlukla 0,800 gümüş kaplama ya da sarı metal olurlar. Saatin kadranının stilinden anlaşılacağı üzere bu bir İsviçre yapımı saat. Osmanlı'da İngiliz saatleri muteber olduğu için önce İngiltere'ye ordan İstanbul'a getirilmiş bir saat de olabilir. üst kapağın iç kısmındaki damgalara gelince F H damgası da sanırım İsviçre Biel'deki saat usta ve atölyeleri birliğini işaret ediyor. Yani Fransızcası ile "Federation Suisse Associations Manufacture de Fabricants d'Horlogerie". Saat 18 karat altın kaplama ve Brequet usulü mekanizmaya sahip. Saatin iç kapağını zedelemeden kertiğinden bir çakı ile açabilirsiniz. Mekanizmayı görsek daha fazla şey de söyleyebilirdik belki. Daha iyi bilen forum üyeleri başka şeyler de söyleyebilir ve yanlışlarımı düzeltebilir sanırım. Her ne olursa olsun en azından kasası iyi korunmuş güzel ve sanırım 1900-1910 arası yıllarda yapılmış bir saat. Güle güle kullanınız ve hoşça kalınız.

[Cramellor]

Merhabalar, hoş geldiniz, saat hakkında bilgi veremeyeceğim ama çok güzel olduğunu söyleyebilirim. Çok iyi korunduğu belli, dediğinize göre 100 yılın üstünde bir saat ama ilk günkü gibi kondisyonu. Bu özel saati ancak Bengi Saat - Cengiz Usta'ya emanet edebilirsiniz bence.

Merhabalar, tavsiyeniz için teşekkür ederim. Forumda da birkaç kez Cengiz Ustadan bahsedilmiş.İşinin ehli bir usta anladığım kadarıyla.

[Cramellor]

Merhabalar, ben de bir kaç satır yazayım. Saatin mekanizmasını görsek tabii çok daha fazla şey söyleyebilirdik. Şimdi oldukça emin bir şekilde söyleyebilirim ki, Jean Tsitsopoulo bu saati yapan usta değil. Bir saat ustası da büyük ihtimalle değil. Adından ve saatteki "constantinople" den anlaşılacağı üzere Osmanlı son dönemlerinde İstanbul'da faaliyet gösteren bir saat ithalatçısı ve satıcısı. Sadece saat değil lüks tüketim malları ithal eden ve satan bir tüccar da olabilir. Çok bilinen George Favre Jacot'un Billodes saatlerini İstanbul'da satan K. Serkisoff, diğer saat satıcılarından Sultan Hamam'da dükkanı olan H.J Blumenthal Freres, İstanbul Adana ve daha bir çok yerde büyük Bonmarşeleri olan ve onlarca farklı isimle İsviçre saatleri satan Orosdi-Back firması, Tünel'de dükkanı olan Johann Paluka, Zirekian gibi bu kişi de ancak bir saat tüccarı olabilir. Bilebildiğim kadarıyla Osmanlı'da ve cumhuriyet Türkiyesinde saat imal eden bir usta, atölye veya firma yoktur. Türk markası zannedilen Nacar, Hislon gibi markalar da İsviçre'de o zamanlar fason olarak yaptırılan saatlerdir. Aklınızın alamayacağı sayıda İsviçre imalatı saatler Osmanlı coğrafyasında satılmıştır. Bunu bu saatlerin seri numaralarından da biliyoruz. Biz Türklerde kıymet bilmemek antikadan anlamamak tarihten gelen bir gelenek olduğu için bunlardan geriye özellikle Anadolu coğrafyasında az sayıda kalmıştır. Mesela o zamanların daha burjuva bölgesi olan Selanik ve çevresinde daha çok bulunabileceğini sanıyorum. Kalanların çoğu da parçaları değiştirilmiş başka kadranlar yapıştırılmış saatlerdir. Bu saatlerin çoğu yüksek bir koleksiyon ve antika değerine de sahip değildir. Pek de bir gereği ve işlevi olmayan sahte kırmızı taşlarla, hepsi de doğru olmayan tuğralarla, kadranlarında Vezir ve sultan resimleriyle abartılmış o zamanın oldukça basit mekanizmalarına sahiptirler. Elbette bu saatlerden Osmanlıda subaylara ve devlet memurlarına da hediye edilmiş olabilir. Ama bunlar İstanbul Galata'da ve Pera'da var olan bir çok saatçiden satın alınabilecek saatlerdi. Saatinizi daha değerli yapan (mekanizmasını göremediğimiz görece diyebilirim ki) altın kaplama olmasıdır. Çoğunlukla 0,800 gümüş kaplama ya da sarı metal olurlar. Saatin kadranının stilinden anlaşılacağı üzere bu bir İsviçre yapımı saat. Osmanlı'da İngiliz saatleri muteber olduğu için önce İngiltere'ye ordan İstanbul'a getirilmiş bir saat de olabilir. üst kapağın iç kısmındaki damgalara gelince F H damgası da sanırım İsviçre Biel'deki saat usta ve atölyeleri birliğini işaret ediyor. Yani Fransızcası ile "Federation Suisse Associations Manufacture de Fabricants d'Horlogerie". Saat 18 karat altın kaplama ve Brequet usulü mekanizmaya sahip. Saatin iç kapağını zedelemeden kertiğinden bir çakı ile açabilirsiniz. Mekanizmayı görsek daha fazla şey de söyleyebilirdik belki. Daha iyi bilen forum üyeleri başka şeyler de söyleyebilir ve yanlışlarımı düzeltebilir sanırım. Her ne olursa olsun en azından kasası iyi korunmuş güzel ve sanırım 1900-1910 arası yıllarda yapılmış bir saat. Güle güle kullanınız ve hoşça kalınız.

Merhabalar, zahmet edip değerli ve özel bilgiler verdiğiniz için çok teşekkür ederim.
Mekanizma kapağının herhangi bir kertiği olmadığı için en ince çakı bıçak vs ile giremiyorum. Daha fazla zorlarsam çizilecek.
Ben de aslında mekanizmayı merak ediyorum. Bu nedenle özenli bir usta tavsiyesi istemiştim.
Mekanizmayla alakalı olarak bir ölçüm nedeni midir bilemem ama saatini kurduğum zaman en az 5 gün çalıştığını görüyorum.
Herhalde kapağını açtırdıktan sonra saatin menşei ve özellikleri daha net anlaşılacaktır.

[Cramellor]

Merhabalar, hoş geldiniz, saat hakkında bilgi veremeyeceğim ama çok güzel olduğunu söyleyebilirim. Çok iyi korunduğu belli, dediğinize göre 100 yılın üstünde bir saat ama ilk günkü gibi kondisyonu. Bu özel saati ancak Bengi Saat - Cengiz Usta'ya emanet edebilirsiniz bence.

Merhaba, tavsiyeniz için teşekkür ederim. Forumda birkaç kez daha Cengiz Usta'dan bahsedilmiş, galiba kendisi güvenilecek bir usta.

[Cramellor]

Merhabalar, ben de bir kaç satır yazayım. Saatin mekanizmasını görsek tabii çok daha fazla şey söyleyebilirdik. Şimdi oldukça emin bir şekilde söyleyebilirim ki, Jean Tsitsopoulo bu saati yapan usta değil. Bir saat ustası da büyük ihtimalle değil. Adından ve saatteki "constantinople" den anlaşılacağı üzere Osmanlı son dönemlerinde İstanbul'da faaliyet gösteren bir saat ithalatçısı ve satıcısı. Sadece saat değil lüks tüketim malları ithal eden ve satan bir tüccar da olabilir. Çok bilinen George Favre Jacot'un Billodes saatlerini İstanbul'da satan K. Serkisoff, diğer saat satıcılarından Sultan Hamam'da dükkanı olan H.J Blumenthal Freres, İstanbul Adana ve daha bir çok yerde büyük Bonmarşeleri olan ve onlarca farklı isimle İsviçre saatleri satan Orosdi-Back firması, Tünel'de dükkanı olan Johann Paluka, Zirekian gibi bu kişi de ancak bir saat tüccarı olabilir. Bilebildiğim kadarıyla Osmanlı'da ve cumhuriyet Türkiyesinde saat imal eden bir usta, atölye veya firma yoktur. Türk markası zannedilen Nacar, Hislon gibi markalar da İsviçre'de o zamanlar fason olarak yaptırılan saatlerdir. Aklınızın alamayacağı sayıda İsviçre imalatı saatler Osmanlı coğrafyasında satılmıştır. Bunu bu saatlerin seri numaralarından da biliyoruz. Biz Türklerde kıymet bilmemek antikadan anlamamak tarihten gelen bir gelenek olduğu için bunlardan geriye özellikle Anadolu coğrafyasında az sayıda kalmıştır. Mesela o zamanların daha burjuva bölgesi olan Selanik ve çevresinde daha çok bulunabileceğini sanıyorum. Kalanların çoğu da parçaları değiştirilmiş başka kadranlar yapıştırılmış saatlerdir. Bu saatlerin çoğu yüksek bir koleksiyon ve antika değerine de sahip değildir. Pek de bir gereği ve işlevi olmayan sahte kırmızı taşlarla, hepsi de doğru olmayan tuğralarla, kadranlarında Vezir ve sultan resimleriyle abartılmış o zamanın oldukça basit mekanizmalarına sahiptirler. Elbette bu saatlerden Osmanlıda subaylara ve devlet memurlarına da hediye edilmiş olabilir. Ama bunlar İstanbul Galata'da ve Pera'da var olan bir çok saatçiden satın alınabilecek saatlerdi. Saatinizi daha değerli yapan (mekanizmasını göremediğimiz görece diyebilirim ki) altın kaplama olmasıdır. Çoğunlukla 0,800 gümüş kaplama ya da sarı metal olurlar. Saatin kadranının stilinden anlaşılacağı üzere bu bir İsviçre yapımı saat. Osmanlı'da İngiliz saatleri muteber olduğu için önce İngiltere'ye ordan İstanbul'a getirilmiş bir saat de olabilir. üst kapağın iç kısmındaki damgalara gelince F H damgası da sanırım İsviçre Biel'deki saat usta ve atölyeleri birliğini işaret ediyor. Yani Fransızcası ile "Federation Suisse Associations Manufacture de Fabricants d'Horlogerie". Saat 18 karat altın kaplama ve Brequet usulü mekanizmaya sahip. Saatin iç kapağını zedelemeden kertiğinden bir çakı ile açabilirsiniz. Mekanizmayı görsek daha fazla şey de söyleyebilirdik belki. Daha iyi bilen forum üyeleri başka şeyler de söyleyebilir ve yanlışlarımı düzeltebilir sanırım. Her ne olursa olsun en azından kasası iyi korunmuş güzel ve sanırım 1900-1910 arası yıllarda yapılmış bir saat. Güle güle kullanınız ve hoşça kalınız.

Merhabalar, zamanınızı ayırıp bu kadar detaylı ve özel bilgiyi paylaştığınız için çok teşekkür ederim. Mekanizma kapağının herhangi bir kertiği olmadığı için çakı ve bıçak arasına girmiyor. Daha fazla zorlarsam çizilecek. Yoksa ben de mekanizmayı içerisinde yazanları merak ediyorum.
Mekanizma için bir ölçü olur mu bilmiyorum ama saati kurduktan sonra en az 5 gün çalışmakta. Mekanizmayı açtıktan sonra burada da paylaşırım. Tekrar teşekkür ederim.

[ankerhemmung]

Tekrar merhaba. Çok tuhaf bir durum. Benim saat hakkında tahminlerimin bir kısmı doğru değil galiba. Yanıltmışsam özür dilerim. Siz şimdi " saati kurduktan sonra en az 5 gün çalışmakta" ve "mekanizma kapağının herhangi bir kertiği yok" diye yazınca benim de aklım karıştı. Hebdomas ve benzeri 8 jours saatleri ve bunların Osmanlıya yapılanlarını ben de biliyorum elbette biliyorum ama bunların çoğu açık balanslı olurlar. Mekanizmayı görebildiğiniz zaman beni de bilgilendirirseniz çok sevinirim. Kapakta adı yazılı ithalatçıyı ben de araştırmaya çalışacağım.Tekrar selamlar, kolay gelsin.