TSF Üyelerine Özel İndirimli Lüks Saat Modellerini İncelemek İçin Tıklayınız

Saatlerde Kadran İşçiliği Sorunsalı

Hakkında Bilgi Almak İstediğiniz Saatleri Burada Sorabilirsiniz
Forum kuralları
Sayın Üyeler TSF'ye Hoş Geldiniz, Saat Danışma Platforumu Bölümünde Yeni Saatinizle İlgili Bütçe ve Marka/Model Bazlı Tavsiye ve Kullanıcı Tecrübesi Talebinde Bulunabilirsiniz. Düşünülen Kriterlerin Detaylı Olarak Belirtilmesi Üyelerin Daha Rahat Tavsiyelerde Bulunmasını ve Tecrübelerini Paylaşmalarını Sağlayacaktır. Lütfen Açtığınız Konulara Sadece X Model Yorumunuz Nedir Şeklinde Yazmayınız. Sorulan Saatin Model Fotoğrafı, Özellikleri ve Öncelikle Kendi Yorumlarınızı Ekleyerek Sorunuz.

İyi Forumlar Dileriz

TSF

Saatlerde Kadran İşçiliği Sorunsalı

Mesaj haris » 29 Oca 2016, 15:29

istanbuldan herkese selamlar :)
forum üyelerine kadran işçiliği konusunda danışacağım birkaç şey var.
işçilik dediğimiz husus mekanizmadan, tasarımdan ve diğer fonksiyonlardan bağımsız bir şey fakat, benim anlamadığım; tamamiyle
fabrikasyon ,giriş seviyesi bir mekanizma nasıl temiz bir işçilik veya bunun zıttına sahip olabilir?

bir ikinci kafa karıştıran husus ise bizde ve yabancı forumlarda gerçekten yüksek fiyatlara satılan üst segment saatlerin kadran işçiliği için çok sert yorumlar ve incelemeler okudum. şimdi bir kadran nasıl kötü bir işçiliğe sahip olabilir diye düşününce benim aklıma yazılarda hata ve yanlış yerleştirilmiş indeks geliyor. büyük bir firma bu hataları yapabilir mi veya indeks yerleştirmek bu kadar zor mudur gibi sorular doğuyor kafamda:)

kısaca söylemek gerekirse kadran işçiliği nedir, nasıl anlaşılır veya örnek üzerinde incelemek için al işte kötü kadran işçiliği budur diyeceğiniz modeller var mıdır ?
şimdiden teşekkürler :)
kadınlara mı gidiyorsun, kırbacını unutma.
Kullanıcı avatarı
haris
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 29 Tem 2015, 23:48

Re: Saatlerde Kadran İşçiliği Sorunsalı

Mesaj mertk » 31 Oca 2016, 05:22

Çoğu saati güneş ışığında veya fener tutarak incelerseniz küçük hatalar görebilirsiniz kadranda nokta vb., ben bugun tag monacoda bile o klasa yakışmayacak ve rahatsız edebilecek bir leke gördüm kadranda.
IVAN BEBEK BİR GÜN TÜRKİYE'YE YOLUN DÜŞECEK!!!
Kullanıcı avatarı
mertk
 
Mesajlar: 1150
Yaş: 35
Kayıt: 02 Şub 2010, 00:42
Konum: Çekmeköy

Re: Saatlerde Kadran İşçiliği Sorunsalı

Mesaj Clk » 31 Oca 2016, 11:24

haris, fabrikasyon sadece belli noktalarda mümkün. Ebauche, index, kollar, kadran plakasi v.s. fabrikasyon ürünler. Ancak bu elementlerin her biri elde toplaniyor.

Örnek vermek gerekirse : Kadran plakasi ayaklari, boyasi, ve delikleri ile hazir olduktan sonra indexler, kollar v.s. saat ustalari tarafindan el ile monte ediliyor. Üretim yöntemi mükemmele yakin olsa da maalesef insanoglu hatasiz degil. Indexleri göz hizasi ile lup altinda hatasiz yerlestirmek yada 3D logoyu 180 derece aci ile yerine koymak kolay bir is degil.

Bunun disinda özellikle kadran üzerinde bazi hatalar sadece isigin belli acisinda görülebiliyor. Yorgunluk, konsantrasyon eksikligi gibi saglik ve psikolojik durumla degisebilecek etkenler yine bu tip hatalar ile karsilasmamiza neden olabiliyor.

Fabrikasyon kisminda elestirilen noktalar ise genellikle makine isciligi ile alakali. Günde 5000 tane mekanizma üreten bir sirket ile 100 tane saat üreten sirketin ayni kalitede olmasi beklenemez. Imalat ile ilgilenen arkadaslar bilir. Toleranslar ne kadar kücülürse üretim süresi o kadar uzar. Bazi saatlerin mekanizmalarinda capak bile görmek mümkün iken diger bir saatin Ebaushe kalitesi bebek poposu gibi pürüzsüzdür.

Bunlari yazarken tonlarca para dökülen saatlerde ki hatalari hakli cikartmaya calismiyorum. Sadece insan faktörünün cok yogun sekilde kullanildigi saat sektöründe hatalarin mümkün oldugunu vurgulamaya cabaliyorum.

TSF'de bir kac ay önce In House mekanizmalarin ETA, Selitta gibi fabrikasyon ürünlere karsi avantaji ve dezavantaji sorgulanmis ve tartisilmisti. Fabrikasyon ile In House (upper class) arasinda ki en büyük fark bu detaylarda sakli. Bu detaylar saatin illa ki daha hassas oldugu anlamina gelmez ama kalite ya vardir ya yoktur. Bir üründen beklentin, o ürünü elestiri seklin yine müsteri olarak senin, benim hayat kalitemizin bir göstergesidir.
TÜRK'üm!!! Ülkem TÜRKIYE CUMHURIYETI, bayragim TÜRK BAYRAGI ve milli icecegim RAKI'dir...
Kullanıcı avatarı
Clk
 
Mesajlar: 9669
Kayıt: 17 Kas 2009, 02:03

Re: Saatlerde Kadran İşçiliği Sorunsalı

Mesaj khef » 31 Oca 2016, 22:29

Clk yazdı:haris, fabrikasyon sadece belli noktalarda mümkün. Ebauche, index, kollar, kadran plakasi v.s. fabrikasyon ürünler. Ancak bu elementlerin her biri elde toplaniyor.

Örnek vermek gerekirse : Kadran plakasi ayaklari, boyasi, ve delikleri ile hazir olduktan sonra indexler, kollar v.s. saat ustalari tarafindan el ile monte ediliyor. Üretim yöntemi mükemmele yakin olsa da maalesef insanoglu hatasiz degil. Indexleri göz hizasi ile lup altinda hatasiz yerlestirmek yada 3D logoyu 180 derece aci ile yerine koymak kolay bir is degil.

Bunun disinda özellikle kadran üzerinde bazi hatalar sadece isigin belli acisinda görülebiliyor. Yorgunluk, konsantrasyon eksikligi gibi saglik ve psikolojik durumla degisebilecek etkenler yine bu tip hatalar ile karsilasmamiza neden olabiliyor.

Fabrikasyon kisminda elestirilen noktalar ise genellikle makine isciligi ile alakali. Günde 5000 tane mekanizma üreten bir sirket ile 100 tane saat üreten sirketin ayni kalitede olmasi beklenemez. Imalat ile ilgilenen arkadaslar bilir. Toleranslar ne kadar kücülürse üretim süresi o kadar uzar. Bazi saatlerin mekanizmalarinda capak bile görmek mümkün iken diger bir saatin Ebaushe kalitesi bebek poposu gibi pürüzsüzdür.

Bunlari yazarken tonlarca para dökülen saatlerde ki hatalari hakli cikartmaya calismiyorum. Sadece insan faktörünün cok yogun sekilde kullanildigi saat sektöründe hatalarin mümkün oldugunu vurgulamaya cabaliyorum.

TSF'de bir kac ay önce In House mekanizmalarin ETA, Selitta gibi fabrikasyon ürünlere karsi avantaji ve dezavantaji sorgulanmis ve tartisilmisti. Fabrikasyon ile In House (upper class) arasinda ki en büyük fark bu detaylarda sakli. Bu detaylar saatin illa ki daha hassas oldugu anlamina gelmez ama kalite ya vardir ya yoktur. Bir üründen beklentin, o ürünü elestiri seklin yine müsteri olarak senin, benim hayat kalitemizin bir göstergesidir.


Aciklama nefis. Teşekkürler Clk. :champ:
Insan faktörünün saatlerin yapım asamasındaki dogrudan etkisi inanılmaz. :geek: Şahsen benim saatlere bu kadar ilgi duymamın en büyük sebeplerinden biri. :thumbup:
Kullanıcı avatarı
khef
 
Mesajlar: 3217
Yaş: 44
Kayıt: 07 Mar 2014, 13:02
Konum: İstanbul

Re: Saatlerde Kadran İşçiliği Sorunsalı

Mesaj haris » 31 Oca 2016, 23:36

mertk yazdı:Çoğu saati güneş ışığında veya fener tutarak incelerseniz küçük hatalar görebilirsiniz kadranda nokta vb., ben bugun tag monacoda bile o klasa yakışmayacak ve rahatsız edebilecek bir leke gördüm kadranda.


mertk, dediklerinizden bunun belirli bir modelin kronik bir sorunu olmadığını, her saat için özel olarak değerlendirilmesi gerektiği kanısına vardım.benim için faydalı bir bilgi oldu.

Clk yazdı:Fabrikasyon kisminda elestirilen noktalar ise genellikle makine isciligi ile alakali. Günde 5000 tane mekanizma üreten bir sirket ile 100 tane saat üreten sirketin ayni kalitede olmasi beklenemez. Imalat ile ilgilenen arkadaslar bilir. Toleranslar ne kadar kücülürse üretim süresi o kadar uzar. Bazi saatlerin mekanizmalarinda capak bile görmek mümkün iken diger bir saatin Ebaushe kalitesi bebek poposu gibi pürüzsüzdür.


Clk, yalnızca sorduğum sorunun değil ,henüz formülize etmediğim sorularımın da cevaplarını vermişsin yazında. bu cevaplar benim için birkaç yeni soru doğurdu.

yine forumda giriş seviyesi otomatiklerin tamamiyle el değmeden üretildiğini okumuştum. sanırım ben bu bilgiyi en azından üretim aşaması için gerektiğinden fazla genelledim ki insan faktörünü geri plana atmışım.

saatlerde üretim miktarı-kalite bazında ,nicelik ve nitelik yönünden ters bir orantı kurmuşsun. teorik olarak zaten mantıklı olan bu fakat, bildiğim kadarıyla üretim miktarında ilk iki sırada rolex ve omega geliyor. insanların devasa üretimlerine rağmen bu markalardan beklediği hata payı butik bir alman saatçiden çok daha düşük. o halde bahsettiğimiz teori pratikte karşılık bulmuyor demek mi yoksa bu markalar oldukça ekstrem performans gösteriyor demek mi doğru olur ?

son olarak bahsettiğin saat işçiliğini etkileyen psikolojik ve diğer bireysel etmenleri düşünürsek; isviçreli bir işçinin oldukça yüksek ve haklı taleplerini karşılamak bir yerde saat fiyatlarının artmasına ve rekabet gücünün kırılmasına yol açar diye tahmin ediyorum. swiss made kurallarını gözardı edersek türkiyede ve uç örnek olarak çinde bir işçinin tatminini sağlamak çok daha kolay. burdan yola çıkarak isviçrenin, isviçre saatçiliği için bir ayak bağı olduğu düşüncesinde haklılık payı var mıdır?
kadınlara mı gidiyorsun, kırbacını unutma.
Kullanıcı avatarı
haris
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 29 Tem 2015, 23:48


Dön TSF Saat Danışma Platformu - Ask Your Next Watch

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 130 misafir

   
   
TSF Partner Brands & Medias
Ancon
Arnold & Son
Ateliers deMonaco
Audemars Piguet
Badollet Geneve
Bell & Ross
Breitling
Chopard
Concord
Gucci
Hautlence
Hublot
Linde Werdelin
Maîtres du Temps
Manufacture Royale
Oris
Parmigiani Fleurier
Snyper Geneve
Steinhart
Watchonista
                                          

     Facebook  Twitter  Instagram  Youtube  RSS Portal    |    Gallery    |    Blog    |     Advertise / Reklam / Contact      
 

All brand names and trademarks are the property of their respective owners