TSF - Türkiye Saat Forumu - Dünya'nın En Çok Ziyaret Edilen Türkçe Saat Sitesi

Merhabalar değerli arkadaşlar

Forumu takip ediyorum fakat görerek üzüldüğüm ve o kadar defalarca bahsetmemize rağmen, artık saplantıdan mı kaynaklanır bilmiyorum, saat ithalatçılarına özellikle saatvesaat başta gelmek üzere sonra büyük ölçüde saat satıcılarına ve bu sektör mensuplarının açıklamalarına pek de güvenilmediğini görüyorum. Burada hem saat sektöründen insanların görüşlerine başvuruluyor hem de bu açıklamalara şüphe ile yaklaşıldığını görüyorum. Siz forum kullanıcıları olarak araştırıyorsunuz, belki de inceliyorsunuz fakat önce disitiributorlere sonra da bizlere guveniniz gerekmekte yoksa biz sektörde varlığımıza devam edemeyiz. Hep bir unsur saatvesaat'in ürünleri aşırı pahalı sattığı diğer distiributorler için de geçerli tabii bu öncelikle bu durumları defalarca bahsettik vergi unsurları, Markaların koymuş olduğu kotalar ve belirledikleri minimum satış fiyatları hakkında bunlar saat fiyatlarını belirliyor. Az önce ise üretim yerlerinden çıktı bir arkadaşımıza burada bahsediyorum bir markanın saati Çin'de üretilmiyor diye arkadaşımız hala belge istiyor bu belgeyi anca ithlatçıdan temin edebilirsiniz. Bakın size bir ipucu vereyim yeni bir gümrük yasası var. Bundan böyle T.C. gümrükleri Türkiye'ye giren tüm ürünleri kontrol ediyor Çin'de mi üretildi diye eğer ki Orada üretilip üzerinde yazmıyorsa Gümrüklerimizde resmi olarak Çin'de üretilen saatlere "Made in PRC" soguk damgası basılıyor. Hatta bildiğim markaları da burada ekleyeyim: Nautica, Guess, Tommy hilfiger saatlerinde bu soğuk damdaları görebilirsiniz. Fakat bu soğuk damgaları barındırmayan ürünlere artık Çin malı ifade kullanılmayacak en azından saat sektöründe, bu konu ile detaylı bilgileri İmaj saat ve saatvesaat'ten alabilirsiniz. Bizler yani saat sektöründekiler mağazalarımızda sizlere hizmet sunmak için onca kişiyi istihdam ederek ülke ekonomisinde değer yaratmaya çalışıyoruz. Sürekli uyguladığımız kampanyalarla sizlere uygun fiyatlara ürün sunmaya çalışıyoruz. Saat sektörü olarak biz siz tüketicilerimizle nefes alıyoruz. Son olarak ekliyorum forumda eğer ki yazdıklarımızın sonucunda türk saat sektörüne olan endişe devam edecek ve hala Türk ekonomisi desteklenmesi yerine yurtdışı satış birimleri tercih edilecekse, en azından Lütfi Liv Saat yetkilisi olarak benim burada yazı yazmamın bir manası kalmayacaktır.

Okuduğunuz için teşekkurler
Saygılarımla

Ziya LİV

Sayın Ziya LİV,belirtmiş olduğunuz bazı konularda sizlere katılmakla beraber-sadece örnek vermek için söylüyorum- e-Bay'de maliyeti kargıodahil 160$ olan ve orjinal olduğu 600'den fazla alıcı tarafından onaylanmış bir saati Türkiye'de 1100 TL'e satan firmalar saat meraklılarının firmaya olan güvenini azaltmaktadır.Bu firmaların aradaki fiyat uçurumunu gümrük,depolama,işçi çalıştırma gibi yerine göre haklı sebeplere dayandırması ise sadece cüzi fiyat farklarında mana yaratır.
Yoksa yine örnek veriyorum,bir Oris saati Türkiye'de peşin fiyatına almak istediğimde,yurtdışı ile farkı 200 TL seviyelerine iniyor,ben de bunu 2 sene garanti için gözüm kapalı veriyorum.
Saygılar.

Kendı adıma birseyler yazacak olursam magaza zıncırını elestırırken onu olusturan unsurları goz onune alarak yorum yaparım.Saat&saat magazasını bende bır markasını hedef alarak hatta calısan personelı katarak elestlrmistım ama bır kasıt yoktu cunku aynı ben satılık saatler kısmında longınes baslıgında yetkılı satıcı tercıh edılmesı yonunde bır yorum yazmıstım ayrıca ınternet uzerınden saat almak Tsf specıal gıbı ozel alımlar harıc tercıh edecegım bır tarz degıl belırtmek ısterım ben ozel esyaları satın alırken dokunmak ısterım denemek ısterım.Ayrıca saat fırmaları butık calısma anlayısı ıcınde olsun olmasın veya tamamen tıcarı kaygılarla acılsın onemlı olan bır gun arzu edılen saatcılık anlayısına bu yollardan gecmeden gelemıyecegımız gercegıdır.Saygılar

Ziyaliv böyle düşünmenizin sebeplerinden biri de benim söylediklerim sanırım. Sadece bahsi geçen Armani başlığında değil diğer bir konuda da saatvesaat'e tepkimi belirtmiştim. Ben kesinlikle ama kesinlikle saati görerek deneyerek bayiiden almadan yana olan biriyim. Diğer türlü benim için sadece saat konusunda değil hiç bir konuda rahat etmez. Mesela ben bilgisayar mühendisliği okuyan biriyim ve arkadaşlarım bazen bu tavrımı görünce garipsiyor. Çünkü teknolojik nimetlerinden biri olan online alışverişden özellikle uzak duruyorum. Ama yetkili kurumlarla, mağazalarla temasta olmanın somut faydaları var.

Notebook üzerinden bir örnek vereyim. Nen Asus notebook'umu Vatan'dan almış olmama rağmen sorun çıktığında Vatan'a vermek yerine gider kendim elimle teslim ederim Asus servisine. Memleketimde tatildeyken bile kalkıp Ankara'ya geldim yüzyüze görüşerek bıraktım hep. Bunun sonucunda arkadaşlarım Asus servisinden şikayet ederken ben bir kere hard-disk, bir kere dış kasa en sonunda da laptopun tamamını(garantini bitmesine yaklaşık 2 ay kala) değiştirdim farklı sorunlardan dolayı. Herhangi bir ürünü yetkili satıcıdan almak, her türlü sorunu orada halletmek her zaman en iyi sonucu getirdi benim için. Ben bunun taraftarıyım her zaman, o yüzden bu konuda dediklerinize hak veriyorum.

Konulara genel yaklaşımınız itibariyle saygı duyduğum üyelerdensiniz. Eminim bu başlık da yararlı olacaktır, açmanız iyi olmuş. Öncelikle benim size güvenmeme gibi bir durumum asla yok. Zaten siz saatvesaatin size söylediğinizi bize aktarıyorsunuz. Onların söylediklerini bize net olarak aktardığınız konusunda size sonuna kadar güveniyorum. Saatvesaat ise bana aynı güveni vermiyor. Yalan bilgi veriyolar demiyorum ama bana güven vermiyorlar ve ben düşündüğümü belirttim sadece.

Herşeyden önce kabul etmeliyim ki bahsi geçen firma genelde forumda pek destek görmeyen moda markalarını sattığı için, burada beğenilen tek marka Hamilton da bazen saat markalarının modacısı(clk buna benzer birşey söylemişti) olarak düşünüldüğü için bir miktar önyargı olabilir. Bunda firmanın hiçbir kabahati yok tabiki ama belirtmek istedim sadece sebeplerden biri bu olabilir diye.

Saatvesaat'e karşı tepkimin sebebini önyargılarımı bir kenara bırakarak açıklayayim isterseniz. Belki de arkadaşlar da bana katılırsa bazı noktalarda iletirsiniz gerekli yerlere.

Saatvesaat'in 4-5 mağazasına girdim. Bir kere de saat aldım. Hiçibirinde normal bir saatçiye girdiğimde hissettiğim samimiyeti hissedemedim. Tabiki burada en ön plandaki amaç para kazanmak ama bu mağazalarda tek amaçmış gibi gözüküyor bana. Başka bir saatçiye girdiğimde(saatvesaat kadar yaygın olmasa da mağaza zinciri olan bir saatçiye) hiçbirşey satın almamama rağmen 45dk bir saat oturduğum oldu. Saatler, markalar, fiyatlar vs. her konuda konuşabildim. Ama saatvesaat'e girince benimle ilgilenen insanın "tek" amacının bana saati bir şekilde satmak olduğunu anlıyorum. Ben özellikle belli etmiyorum saatler konusunda az çok bilgim olduğunu. İşte o zaman çıkıyor ortaya neler uydurdukları. Genel olarak görevlilerin tavırları beni hep rahatsız etti açıkcası. Her mağazası böyle değildir belki ama benim girdiklerim böyleydi ne yazıkki. Bu forumda da yalnız olmadığımı hissedince bu düşüncelerim pekişti.

İndirim yapılmaması ise ayrı bir konu. Tamam, yurtdışına göre birçok ekstra gider var ama kusura bakmayın ben de kör değilim. Diğer markaların distribütörleri kaçak mı getiriyor saatleri de aynı seviye de saatleri garantili satan başka yerlerden nakitte 30% indirim alabilirken buradan 15% ancak alınıyor? Bu durum bana samimiyetsiz geliyor. Bence müşterilerini gözünde satıcıdan daha çok "saatçi" imajını oluşturmaya gayret göstermeliler.

Şimdi sayın Archezia saatvesaat mağazacılık sisteminde indirim durumunda katıdır biraz biz saatvesaat bayilerinin yaptıgı indirimleri yapmıyorlar ki bunun da bir sebebi var rekabet ortamı yapmak istemiyorlar biz gibi bayilerde bu rakam yeri gelir %25 e kadar çıkar. Mağazacılık konusunda çok çok yeniler haklısınız, çalışanlara kotalar veriliyor, baskı yapılıyor. Bizim gibi saatçiler ise kalite satmak öncelikle saat satmak için değil memnuniyet satmak için çalışıyoruz. Saatvesaat in biz bayilerinin de sıkıntılı olduğu konular yok değil 33 saat markası pazarlayan bir grupta inanın sıkıntı hiç eksik olmaz. Müşteri memnuniyeti zor iştir, müşteriniz geldiğinde illa satış yapacağız diye uğraşırsanız müşteri satıcıdan soğur fakat iyi niyetli hem bilgilendirmek hem de güven verme amaçlı bir tüketiciyi ağırladığınızda mutlaka o anda ürün almasa bile mutlaka aklının bi ucunda siz satıcı olarak kalacaksınızdır. Tabii bunlar da tecrübe ile oluyor ben saat 26 yaşındayım yaklaşık 15 senedir bu işle uğraşıyorum ki ailem 80 yıldır işin içinde biz bile hala tecrübe ettiğimiz yeni şeyler oluyor. Onların indirim oranını kısık tutmaları sadece pazarlama stratejsi bayilerini korumak için çünkü şu oluyor tüketici 50 yerden fiyat alıyor ve her girdiği yere genelde "şurada şu fiyat dediler, siz kaça verirsiniz?" durumu yaratmamak için bu uygulamayı yaptıklarını duymuştum.

Ziyaliv yazdı:Bizim gibi saatçiler ise kalite satmak öncelikle saat satmak için değil memnuniyet satmak için çalışıyoruz....Müşteri memnuniyeti zor iştir, müşteriniz geldiğinde illa satış yapacağız diye uğraşırsanız müşteri satıcıdan soğur fakat iyi niyetli hem bilgilendirmek hem de güven verme amaçlı bir tüketiciyi ağırladığınızda mutlaka o anda ürün almasa bile mutlaka aklının bi ucunda siz satıcı olarak kalacaksınızdır. Tabii bunlar da tecrübe ile oluyor ben saat 26 yaşındayım yaklaşık 15 senedir bu işle uğraşıyorum ki ailem 80 yıldır işin içinde biz bile hala tecrübe ettiğimiz yeni şeyler oluyor.

Haklısınız mutlaka tecrübe gerektiriyor. Dediğiniz gibi sizin de yeni tecrübeleriniz oluyordur bu konuda. Ben de mesela 0(sıfır) senedir bu işle uğraşıyorum ve kırmızıyla belirttiğim kısmın farkındayım. Fakat saatvesaat bunun farkında değil. 15% indirim oranı da zaten mağazanın genel müşteri profili için yeterli oluyordur. Siz de belki çoğu saatiniz de 25% oranında indirim yapabilirsiniz ama müşteri sıkı pazarlık yapmıyorsa o indirimi kendiliğinizden yapmazsınız tabiki. Bu çok doğal ve ticaretin gereği birşey. Demekki saatvesaat'in genel müşteri kitlesi için nakitte 15% oran yeterli oluyor onlar da böyle tutuyorlar. Ama ben pazarlığı seven birisi olarak bu müşteri kitlesine dahil değilim ne yazıkki. İleride umarım daha farklı bir yapıya bürünür mağazaları. Bu arada son olarak belirteyim anlam karmaşası olmasın. Saatvesaat mağazalarından kastım sizin gibi bayiler değil. Saatvesaat'in direkt olarak ismini taşıyan, genelde alışveriş merkezlerinde bulunan ve içeride yetkili değil görevlilerin olduğu mağazalar. Görünüşe göre zaten yanlış anlamamışsınız ama ben yine de belirtmek istedim. İyi geceler efendim...

Öncelikle @Archezia nın yazdıklarına %100 katılıyorum. Ben saati saatçiden alırım .Daha dün buradaki ismini vermeyim Orient mağazasına girdim,Çok hoş samimi sıcak bir hava vardı. Birkaç Orient marka saat sordum ,Adam memnuniyetle hemen öğrenelim elimizde var mı yok mu vs.. Önüme kataloglar geldi. Çaylar söylendi vs..
Yani Saatçilik havası vardı.Saatlere sevgi vardı girdiğim yerde.Ama açıkcası ben bunu asla bir Saat&saat mağazasında bulamadım.35 tane saatin distribütörü olan bir mağaza belki ama gerçek anlamda saat üreticisi olan 5-6 marka var ürün katalogunda.
Şikayetvar'a girin okuyun hakkınızda yüzlerce şikayeti ve sizin getirmiş olduğunuz saatlerden diesellerden armanilerden...İnsanımızın zaaf noktası bu ne yazıkki.Şatafat gösteri vs. Adam diyor 750Tl para verdim 3 hafta kullanamadım vs.
Sonrası daha acı, satış sonrası servis anlayışı 0 deniliyor.bunu diyen ben değilim açın buyrun internet elinizin altında.
Gelelim indirim konusuna. Ben Sorduğum Orient saatlerin yarısı peşin+yarısı taksitle ödeyebileceğim halde %25 indirim aldım.Tamamını peşin alabilirsem belki daha çok indirim alacağım.
Diğer konu ise , Moda markalarından artık vazgeçilmesi .Bahsettiğiniz bir konuda inanıp-inanmama vs. Aslında bunun sebebini siz kendiniz söylediniz. Kotalar vs uygulanıyor diye.Ee o halde kusura bakmayın ama gerçekten benim inanmamı beklemeyin saat&saat personeline.
Saygılar

Ziyaliv yazdı: Son olarak ekliyorum forumda eğer ki yazdıklarımızın sonucunda türk saat sektörüne olan endişe devam edecek ve hala Türk ekonomisi desteklenmesi yerine yurtdışı satış birimleri tercih edilecekse, en azından Lütfi Liv Saat yetkilisi olarak benim burada yazı yazmamın bir manası kalmayacaktır.

Ziyaliv öncelikle şunu belirtmek isterim TSF forumlarında kurallarda belirtildiği üzere firma yetkilisi titri ile kurumsal firma temsilicileri ve tüzel kişilik üyelikleri kabul edilmemektedir. Burdaki her üye sahış olarak TSF'de bulunmaktadır, bu sebeple sen bir saat firması sahibide olsan TSF'de yazıların sevdiğimiz bir üyemiz ve şahıs tarafından gelen paylaşımlar olarak değerlendirilmektedir. Bu durumun aksi altyapısı hazırlanmış ve ilerde faaliyete geçecek olan farklı bir bölümde olacaktır. Aynen Timezone ve WUS forumlarında olduğu gibi.

Bizler bu forumu Türkiyede insanları bilinçlendirmek ve bilgi vermek üzere geliştiriyoruz, hemde kendi tarzımıza göre biçimlendirerek burada paylaşım yapmaktan zevk alıyoruz. Hiç destek olmuyorsunuz manasına gelen bir sitem görüyorum ama herşeyden önce bu kalitede ve düzende böyle bir yerin olması bile başlıbaşına destektir. İnternette onlarca bulunan saat siteleri, blogları, forumlarında sahte ürünlere destek verilmekte ve hatta saat firmalarını kötüleyerek onlarca, yüzlerce yıllık tarihlerine, çalışanlarına saygısızlık edip, tesis yatırım, kalite kontrol seviyelerini ve pazarlama tanıtım aktivitelerini hiçe sayarak hayali rakamlarla kar marj maliyet analizleri yaparak insanların markalı saatlerden soğutmaya çalışanlar var. Hatta ne üdüğü belirsiz, faturasız, vergisiz, hiç bir resmiyeti olamayan uydurmasyon markalarla evde printerdan sahte sertifika basarak kanunları hiçe sayıp halk arasında replika tabir edilen ürünlerden farksiz saatleri üretip pazarlamaya çalışan kişilere dahi şahit oluyoruz. Sahibinden GittiGidiyor gibi sitelerde dahi birçok şikayet olmasına rağmen bu ürünlerin pazarlanmasına destek oluyor. Açıkça yazayım bizim bu 1.5 senede gördüğümüz şu; kimse bir bilinçlendirme yada yapıcı iş peşinde değil, herkes malı nasıl götürürümün peşinde.

Az önce kontrol ettiğim verilere göre TSF'ye yurtdışından kayıt olmuş ve zaman zaman farklı ülkelerdeki lokasyonlardan bağlanarak erişim yapmış olan 611 adet üye bulunmakta. Biz bu üyelere veya Türkiyede ikamet eden kişilere Türkiyeden saat alın diye baskı kuramayız yada yabancı satış sitesi linklerinin paylaşımını kısıtlayamayız. Seninde bildiğin gibi en başından beri tavsiye niteliğinde her zaman ülkemizden faturalı ve garantili ürünlerin alınması konusunda yapıcı telkinde bulunuyoruz ve bunun avantajlarınıda belirtiyoruz. Fiyat her sektörde ve her segmentten tüketici için ilk sıralarda yer alan bir tercih sebebi. Artık günümüzde en üst ekonomik sosyo/kültürel grupta dahi zaman zaman fiyatlandırma seviyesi hizmet ve alınan servis kalitesi ne kadar yüksek olursa olsun ön plandaki bir kriter olabiliyor. Ayrıca kim yeri gelince dışardan alışveriş yapmıyor, hatta senin dahi eski mesajlarında Türkiyede bulamadığım bir saati ebayden aldım çok uygun geldi diye paylaşımların olması lazım. Yeri geliyor bir ürün burada bulunmuyor, distribütor dahi getirmiyor tüketici elbette yurtdışından bu saati alabilmelidir.

İlerleyen zamanlarda aynen global yabancı forumlarda olduğu gibi sponsor marka forumlarında üyelere bilgi vererek tanıtım yapan firma temsilcileri olursa onların verdiği bilgilerde her zaman doğru olmak zorunda olacaktır. Biz kendi çıkarımız yada başkalarının çıkarı için burada asla hatalı bir bilginin verilmesini kabul etmeyiz. En adı duyulmamış saat markasını soran tanımadıkları bir üye için dahi burada birçok işi gücü olup, vakti dar ve değerli olan iş adamları, üniversite profesörleri, inşaat firması sahipleri, vb kişiler bile araştırarak tamamen iyi niyetle yardım amaçlı bilgi vermeye çalışıyor. Elbette biz üyelerin yazdıklarından sorumlu değiliz ama kendimizde bir şey yazarken çok dikkat edip araştırıyor ve öyle yazıyoruz, hatalı bir bilgide yazarsak, gene kurallarda belirtildiği şekilde resmi bir kaynaktan istek yada şikayet gelirse bunları düzeltiyoruz.

Armani konusuna gelirsek diğer konuda belirtiğim gibi burada senin bir hatan yada kötü niyetin yok, sende burdaki üyelere verilen bilgiyi aktararak bilinçlendirmeye çalışıyorsun ama sana bu bilgiyi veren firma çalışanın yaklaşımı son derece hatalıdır ve etik bulmuyorum. Firma böyle kabul ediyor diye bir kavram olamaz çünkü herşey yasalara ve iş ahlakına uygun olarak yapılmak zorundadır. Armani İtalya'dan telefonla aldığımız bilgi haricinde Armani USA Globalden e-mail yolu ile aldığımız bilgide aynı. Gelen bilgi Armani firmasının İtalyada üretim tesislerinin bulunmadığı ve ürünlerin mekanizma parçalarının Japonyadan gelmekte olduğu ve bunun haricinde İtalya, Almanya, İsviçre gibi ülkelerden gelen parçaların/aksesuarların Çin'de montajlanma ve üretim sürecine tabi tutulduğu şeklindedir.

Ayrıca şunuda belirtmek isterim; burdaki durum günümüz ekonomisinde belirtilen marka için gayet mantıklı ve şaşırtıcı olmayan bir üretim sürecidir ve bu seviyedeki bir firmanın Çindeki üretim tesislerinin kontrol şartları ve üretim ekipman kaliteside gayet yeterlidir. Bir malın Çinde üretilmesi onun kötü olduğu manasına gelmemekte fakat ne yazık ki toplumda bu tarz bir bilinç oluşmuştur. Bununda gene sorumlusu sahte ve kalitesiz ürünlerdir. Burda bahsettiğimiz ürün o kapsama girmemektedir ve satış fiyatlarıda global seviye olarak üretim ve marka segment yapısına uygundur. Armani saatlerin arka kapaklarında CE belgesi bulunmakta buda o ürünün AB kalite normlarına uygun olduğu ve AB ülkelerinde dolaşım ve satışına yasal olarak izin verildiğini simgelemektedir. Kalite/performans değerleri kişisel yorumlarla tartışılabilir veya tercih edilip edilmemesi kişilere göre değişir ve kendi kararlarıdır ama üstteki diğer bilgiler yorum değildir.

Bunları neden yazdım; Daha önceki konularda saat sektörünün durumu ve çalışanların eğitim kalitesinin yetersizliğinden yakınıldı. Bu konulara sende destek verdin, sektörden birçok kişide katıldı. Zaman zaman tartışmalar ve fikir ayrılıklarıda oldu ama siz gençler olarak yeni kuşak saat firma sahipleri bu durumu değiştirecek olan kişilersiniz. Seni burda herkes seviyor ve saygı duyuyor ama bir çok mesajında konuya bir marka temsilcisi ve satıcısı olarak yaklaşman iyi niyetli olmana rağmen antipatik algılanıyor. Bağlı olduğun yada ürünlerini sattığın firmayı gözü kapalı savunmak yerine daha objektif yaklaşman benim şahsi görüşüme göre daha samimi karşılanacak ve mesajında belirttiğin saplantı ve ön yargıların yıkılımasına sebep olacaktır.

Armani müşteri hizmetleri yetklisinden gelen mail alıntısı ekte; Bu mesajı muhatap alması gereken kişi İtalya fabrikası bilgilerini sana veren XYZ firma elemanıdır. TSF'nin ne Armani ile nede herhangi bir saat firması ile bağlantısı bulunmamakta. Bu mail paylaşımını kişisel algılamamalısın sonuçta sen XYZ firma elemanından aldığın bilgiye dayanarak ciddi bir açıklama yazmışsın ve bizede seni ciddiye alarak bu açıklamaya cevap vermek düşer. Yoksa normal bir üye X saat Almanyada üretiliyor Çinde değil diyerek kendi düşüncesini ve yorumunu belirtse; sadece hayır Çinde üretiliyor bilgileri okuduk, gördük diyerekte cevap verebilir üyeler ve bizler. Zaten bu tarz yorumlar ve düşünceler yüzlerce mesajda bulunmakta. Armani saat kullanılmasına, satılmasına yada alınmasına karşıda değiliz, isteyen herkes her markayı almakta ve tercih etmekte özgürdür. Çindeki yasal üretimlerede karşı değiliz, karşı olduğumuz ürünler vergisiz, kanunsuz şekilde taklit olarak üretilen Çin kaynaklı sahte ürünlerdir.

Dear Sir,

Thank you for contacting Armani!

The movement is from Japan and watches are assembled in China plant, we don't have any manufacturing facility in Italy but the components come from all over the world including Switzerland, Italy and Germany.

For further questions, please call our customer care team at 1-800-842-8621. They are there to assist you Monday - Friday, 8-6 CST.

Thanks for writing,

Armani Customer Service

emporioarmani@fossil.com

www.armaniwatches.com

800.277.4013