Sotheby'sde satılan Atatürk'ün saati nerede?

[KorayYil]

Öncelikle herkese çok teşekkürler. Bu bence çok ama çok hassas bir konu.O yüzden bu şekilde takip ediyorum. Şimdi asıl merak edilen bence şu olmalı: Raffi Portakal - Portakal'ın Yüzyılı isimli kitapta saati aldıklarını söylüyor, fakat sotheby's satılmadığını. Bu işin altından ne çıkacak bakalım. Bir gelişme olursa burdan aktarıcam.

Tebrikler büyük azim.Bence güvenilir bir tv kanalıyla bunu paylaşın , daha güçlü bir araştırma yapılabilinir.

Teşekkür ederim ama Atatürk'ün saatinin böyle bir dönemde tv'de ya da sosyal medyada 850.000 dolarmı verilmiş tartışmalarıyla ağızlarda sakız olmaması için paylaşmayı düşünmüyorum.Raffi Portakal'ın kendisine ulaşmaya çalışıcam. Belki elinde bi fotoğraf belge vs vardırda içime su serper. Şu an tek isteğim sotheby's te bir hata olması

[ibrahim223]

Başlık var biliyorum. Ama bu konu çok önemli olduğu için buraya tekrar başlık açtım.

Şimdi enteresan bir durum var bu saatle alakalı. Konuyu biraz araştırmak için 22.10.2002de sothebys tarafından yapılmış açık arttırmalara baktım.Bunlardan ikisi saatler için yapılmış toplamda da yaklaşık 350 tane saat var.

http://www.sothebys.com/en/auctions/res ... n07862.pdf

http://www.sothebys.com/en/auctions/res ... n07829.pdf

açık arttırmalarda o paralara ya da yaklaşık değerlere biten 1-2 saat var ama Atatürk'ün saati değil hiçbiri. Üşenmedim bütün saatleri tek tek inceledim fiyatta bir yanlışlık varda saati o yüzden bulamıyorum diye. Daha sonra forumda yapılan paylaşımdan yola çıkarak lot numarasının 275 olduğunu gördüm ve bir açık arttırmada zaten 65 saat var ki tüm saatlere baktım onuda eledim ancak diğerinde olabileceğini düşündüm.Evet doğru açık arttırmayı buldum. Fakat orda da 275 lot numaralı saat atlanmış. Sonra farklı bir siteden o açık arttırmadaki 275 lot no lu saati buldum buyrun buda linki.

http://www.artvalue.com/auctionresult-- ... 763000.htm

Tamam saat doğru, tutarda doğru (845 500 usd) buraya kadar problem yok.

Sotheby's pdflerde de görüleceği üzere orada yazılı olmayan lotlarla ilgili satılamamış,geçilmiş ve geri çekilmiştir tarzı bir ibare var. Aradım sothebysi; dedim ben bu açık arttırmanızın bu saatine bakıyordum ama saat satılanlar listesinde yok. Kadına açık arttırma sayısını tarihini lot numarasını verdim baktı evet yok olmamasının sebebide yazıyor satılmamıştır ya da teklif geri çekilmiştir satış iptal olmuştur dedi. E dedim bir başka sitede 845bin dolara açık arttırmanın bittiği yazıyor. Bunun bir ana sebebi bize ödeme yapılmamıştır o sebeple o listeden kaldırılmıştır dedi..Dedim saat nerde o zaman, onunla ilgili bir bilgim yok maalesef dedi. Daha fazla konuşmadım kapattım.Saat bölümünün chairmanine mail attım, sekreteri konuyla alakalı bana haftaya dönüş yapacaklarını söyledi.Bu arada kadına söylemediğim bir şey daha,yukarıda paylaştığım artvalue sitesinde satılmayan lotlar unsold olarak gösteriliyor. Yani şuandaki elimde olan bilgilere göre Atatürk'ün saati açık arttırmada bitmiş ve parası ödenmemiş. Saatin nerede olduğu ise mechul.

[emoji122][emoji122][emoji122]

LG-H815 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[afl]

Sn KorayYil, bu güzel konuyu gündeme taşıdığınız için teşekkürler. Araştırmanız ve çabanız ise çok takdire şayan. Umarım ve beklerim ki Portakal ailesinden bir sonuç çıkar.

Aşağıya ilk başlıktaki bir notumu taşıdım. Raffi Portakal açık şekilde saati aldık diyor. Şimdi üç seçenek var,

1- Raffi portakal saati aldı ve saat Türkiye'de. Fakat bunca yıl neden sessiz duruluyor. Saatin sahibi niye en azından bir 10 kasımda ve 29 ekimde sergilemiyor. Bu bende şüphe uyandırıyor.
2- Saat satılmadı ve Sotheby'sde duruyor. Fakat bu durumda da 2002 den beri çok önemli artırmalar yapıldı ve eminim Sotheby's bunu koyardı.
3- Saat satılamadı ve sahibi geri aldı. Ama o zaman Raffi bey yalancı durumuna düşer ki hiç sanmıyorum.

Bence 1. şık en akla yakını ve umarım Portakal ailesinden bir cevap alabilirsiniz. Merakla bekliyoruz.

darksilence, biraz daha araştırdım. Gazeteci Selahattin Duman, Türkiye'deki ünlü antikacılardan Raffi Portakal'ın kendisine hediye ettiği kitapları okurken Raffi Portakal'ın saati bir Türk adına aldığını ve ismin Raffi Portakal'da sır olarak kaldığını öğrenmiş ve bunu 18 şubat 2016 tarihli yazısında Hürrüyet gazetesinde yazmış.

Yazıda bahsi geçen kitabın adı Portakal'ın Yüzyılı. Raffi Portakal’ın anlattığı, Enis Batur’un da editörlüğünü yaptığı bu kitaba göre;

"22 Ekim 2002 de New York Sotheby’s’de 250 bin dolar başlangıç fiyatı ile müzayedeye çıkan saate Raffi Portakal, İstanbul’dan bir işadamı için talip olur. “600 bin dolara kadar çıkabilirsiniz” denen saat için arttırma yapılırken telefon iletişimi kesilir.
Raffi de inisiyatif kullanıp 850 bin dolara kadar çıkar ve Atatürk’ün saatini İstanbul’a geri getirir. Saatin son sahibi hâlâ Raffi’nin sırları arasında."

Şimdi bu son derece önemli bir bilgi.

Yabancı bir kaç kaynağa göre de New York'lu biri (muhtemelen bir kadın) saati almış.
Ama kitap çok net bir şekilde Raffi Portakal iş adamı adına aldı diyor. Bu forumda bir çok sektörde bir çok tecrübeli ve iyi yerlere gelmiş insan var. Raffi Portakal'a kolayca erişebilecek biri varsa bunu teyit etmek çok önemli olabilir.

[KorayYil]

Öncelikle övgüleriniz için teşekkür ederim.
Raffi Portakal'ın kendisine yazdım bakalım geri dönecek mi görücez. Sotheby'sdekiler de haftaya dönücek. Bende haftasonu müsait olduğum zamanlarda, dünyada açık arttırmaya çıkmış değerli pateklere bakıcam aralarında bizim aradığımız varmı diye

Sn KorayYil, bu güzel konuyu gündeme taşıdığınız için teşekkürler. Araştırmanız ve çabanız ise çok takdire şayan. Umarım ve beklerim ki Portakal ailesinden bir sonuç çıkar.

Aşağıya ilk başlıktaki bir notumu taşıdım. Raffi Portakal açık şekilde saati aldık diyor. Şimdi üç seçenek var,

1- Raffi portakal saati aldı ve saat Türkiye'de. Fakat bunca yıl neden sessiz duruluyor. Saatin sahibi niye en azından bir 10 kasımda ve 29 ekimde sergilemiyor. Bu bende şüphe uyandırıyor.
2- Saat satılmadı ve Sotheby'sde duruyor. Fakat bu durumda da 2002 den beri çok önemli artırmalar yapıldı ve eminim Sotheby's bunu koyardı.
3- Saat satılamadı ve sahibi geri aldı. Ama o zaman Raffi bey yalancı durumuna düşer ki hiç sanmıyorum.

Bence 1. şık en akla yakını ve umarım Portakal ailesinden bir cevap alabilirsiniz. Merakla bekliyoruz.

darksilence, biraz daha araştırdım. Gazeteci Selahattin Duman, Türkiye'deki ünlü antikacılardan Raffi Portakal'ın kendisine hediye ettiği kitapları okurken Raffi Portakal'ın saati bir Türk adına aldığını ve ismin Raffi Portakal'da sır olarak kaldığını öğrenmiş ve bunu 18 şubat 2016 tarihli yazısında Hürrüyet gazetesinde yazmış.

Yazıda bahsi geçen kitabın adı Portakal'ın Yüzyılı. Raffi Portakal’ın anlattığı, Enis Batur’un da editörlüğünü yaptığı bu kitaba göre;

"22 Ekim 2002 de New York Sotheby’s’de 250 bin dolar başlangıç fiyatı ile müzayedeye çıkan saate Raffi Portakal, İstanbul’dan bir işadamı için talip olur. “600 bin dolara kadar çıkabilirsiniz” denen saat için arttırma yapılırken telefon iletişimi kesilir.
Raffi de inisiyatif kullanıp 850 bin dolara kadar çıkar ve Atatürk’ün saatini İstanbul’a geri getirir. Saatin son sahibi hâlâ Raffi’nin sırları arasında."

Şimdi bu son derece önemli bir bilgi.

Yabancı bir kaç kaynağa göre de New York'lu biri (muhtemelen bir kadın) saati almış.
Ama kitap çok net bir şekilde Raffi Portakal iş adamı adına aldı diyor. Bu forumda bir çok sektörde bir çok tecrübeli ve iyi yerlere gelmiş insan var. Raffi Portakal'a kolayca erişebilecek biri varsa bunu teyit etmek çok önemli olabilir.

[KorayYil]

Saatin satışı ile ilgili bir bilgi bulunmamaktadır tarzında bir geri dönüş aldım. Bilgi vermek istemediğiniz için mi soruma hayır bizde de bir bilgi yok satış yapılmamıştır dendi. Saatin nerede olduğuna konuştuğum departmandaki kadın bakmıyormuş bu sebeple nerede olduğunu oda bilmiyor.Yani saat Türkiye'de değil aldığım bilgiye göre ya da (bu tamamen bir tahmin) Türkiye'deki alıcı alışverişi açık arttırma dışında yaptı ve çalışanlar saat nerede bilemiyor.
Ayrıca saatin 845.500 dolarda bitmesiyle biraz olsun gururlanmıştım Mustafa Kemal Atatürk'ün saati hakettiği değeri dünyada da görmüş diye fakat Christie's te 2012de 1929 çıkışlı ve Antiquorum'da 2002'de 1936 çıkışlı iki tane daha Patek buldum.Saatler aynısı değil biliyorum ama çok çok benzeri ve üzerinde herhangi bir devlet büyüğü ismi vs yok. Beni üzen daha yükseğe bitmiş olmaları.

https://catalog.antiquorum.swiss/en/lot ... -74?page=4

https://www.christies.com/lotfinder/Lot ... tails.aspx

Bu arada Raffi Portakal maalesef geri dönüş yapmadı. Halktan bir insan olarak ben ulaşabileceğim her şeye ulaştığımı düşünüyorum elimden daha fazlası maalesef gelemiyor. Eminim burada; geniş networku olan, çok çok değerli büyüklerimiz vardır. Benim günlerdir internette bulamadığımı birkaç dk içinde bulabilirler diyerek bitiriyorum. Herkese güzel bir hafta diliyorum

[Bond]

KorayYıl buraya keşke saat bende yazıp bileğimde fotoğrafını koyabilseydim Az önce tesadüf eseri netten bakarken R. Portakal'ın damadının İskenderun Arsuz'dan çocukluk arkadaşım olabileceğini fark ettim. Çok uzun yıllardır ( 25-30 yıl kadar ) görüşmedik ama bulmam kolay, görüşünce sorup bilgi eklemeye çalışırım

[KorayYil]

KorayYıl buraya keşke saat bende yazıp bileğimde fotoğrafını koyabilseydim Az önce tesadüf eseri netten bakarken R. Portakal'ın damadının İskenderun Arsuz'dan çocukluk arkadaşım olabileceğini fark ettim. Çok uzun yıllardır ( 25-30 yıl kadar ) görüşmedik ama bulmam kolay, görüşünce sorup bilgi eklemeye çalışırım :

Sayın Bond, ben Raffi Portakal'ın damadı olsam kayınpederimin kitapta geçmiş cümlesi üzerine başka bir şey söylemem . Tabi yinede denenir yani; belki bir fotoğraf vardır elinde bizimle paylaşır.

[darksilence]

Yol, köprü, cami olsa işin ucunda milyon Euro lar harcanır. Üstünden geçmemize de gerek yok. Zaten hoş öyle fiyat tarifesi koyarlar ki geçemeyiz bile o ayrı konu. Ama söz konusu tarih ise hiç gerek yok düşünce böyle!!

2017 de bunu demişim. Bakınız İzmir-İstanbul otoyol ücreti.

Hükümetin birisini görevlendirip bu saati ne yapıp alması gerekirdi.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Bildiğiniz üzere o dönemlerde Zafer Çağlayan bakandı.

Atatürk'ün Patek'i olduğunu bilse , kesin Patek Philippe 5101G almaz , Mustafa Kemal Paşa'nın saatini alırdı .Öyle manyak bunlar.

Aslında düşünüyorum da, saatin bizde olmamasına bi yerde seviniyorum. Bizimkiler kıymetini bilemezdi bu saatin. Türkiyede olsaydı hırsızın biri çalardı hiç yok fiyata saatten anlamayan birine satardı. Aslında yabancılar bizim tarihimize bizden daha çok sahip çıkıyolar. Öyle olmasa mezatta bu kadar para verip almazdı bu saati. Yani şu an en azından dünyanın herhangi bir yerinde emin ellerde olduğunu biliyorum ya o yeter...

darksilence, biraz daha araştırdım. Gazeteci Selahattin Duman, Türkiye'deki ünlü antikacılardan Raffi Portakal'ın kendisine hediye ettiği kitapları okurken Raffi Portakal'ın saati bir Türk adına aldığını ve ismin Raffi Portakal'da sır olarak kaldığını öğrenmiş ve bunu 18 şubat 2016 tarihli yazısında Hürrüyet gazetesinde yazmış.

Yazıda bahsi geçen kitabın adı Portakal'ın Yüzyılı. Raffi Portakal’ın anlattığı, Enis Batur’un da editörlüğünü yaptığı bu kitaba göre;

"22 Ekim 2002 de New York Sotheby’s’de 250 bin dolar başlangıç fiyatı ile müzayedeye çıkan saate Raffi Portakal, İstanbul’dan bir işadamı için talip olur. “600 bin dolara kadar çıkabilirsiniz” denen saat için arttırma yapılırken telefon iletişimi kesilir.
Raffi de inisiyatif kullanıp 850 bin dolara kadar çıkar ve Atatürk’ün saatini İstanbul’a geri getirir. Saatin son sahibi hâlâ Raffi’nin sırları arasında."

Şimdi bu son derece önemli bir bilgi.

Yabancı bir kaç kaynağa göre de New York'lu biri (muhtemelen bir kadın) saati almış.
Ama kitap çok net bir şekilde Raffi Portakal iş adamı adına aldı diyor. Bu forumda bir çok sektörde bir çok tecrübeli ve iyi yerlere gelmiş insan var. Raffi Portakal'a kolayca erişebilecek biri varsa bunu teyit etmek çok önemli olabilir.

"ATA’NIN SAATİ

Kitapta yer alan yüzlerce anekdot içinde bayıldığım şey Atatürk’ün New York’ta müzayedeye çıkan Patek Philippe marka
kol saati.
Atatürk giyime kuşama meraklı olduğu kadar kol saatlerine de meraklı ancak onun devrinde ne Ankara’da ne de İstanbul’da “marka kol saati pazarı” yok. Zaten bugün servet ödenen markaların o devirde bugünkü kadar kıymet-i harbiyesi de yok.
Atatürk’ün saat birikiminin temeli de ülkeyi ziyarete gelen liderlerin hediyeleri. Bizim iç siyasetin yağcıları da İsviçre’den bir şeyler taşımıştır, o kadar.
Ata’nın sofrasının “özel hallerinde” birinci harpten beri tanıdığı yakın arkadaşları “Paşam bize hiç saat hediye etmedin” diye tuttururlarmış. Hatta “Eliniz biraz sıkı galiba” diye laf da sokarlarmış.
O da sofrada oluşan mahalle baskısına dayanamayıp Genel Sekreteri Hasan Rıza Soyak Bey’den saat çekmecesini getirmesini istermiş. Gelen çekmeceyi arkadaşlarına gösterip, herkesin birer saat seçmesini istermiş.
Sonra Hasan Rıza Bey o çekmeceyi geri götürürmüş. Hesapta saatlerin kime verildiği kayda geçecek, dağıtım öyle yapılacak. Ertesi gün kimse saat alamazmış.
New York Sotheby’s’de 250 bin dolar başlangıç fiyatı ile müzayedeye çıkan saate Raffi Portakal, İstanbul’dan bir işadamı için talip olur. “600 bin dolara kadar çıkabilirsiniz” denen saat için arttırma yapılırken telefon iletişimi kesilir.
Raffi de inisiyatif kullanıp 850 bin dolara kadar çıkar ve Atatürk’ün saatini İstanbul’a geri getirir. Saatin son sahibi hâlâ Raffi’nin sırları arasında.